Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

Vous n'êtes pas identifié.

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#51 2016-03-17 14:32:44

frautosaurus
Chie du cuivre
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Re: Politique

c'est  pas   grave   Ã§a   va   passer   https://www.youtube.com/watch?v=iidBjwKVKKw.....

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#52 2016-03-17 14:48:05

frautosaurus
Chie du cuivre
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Re: Politique

alllllllllllllé     koké     les   iguanes.....https://www.youtube.com/watch?v=iidBjwKVKKw

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#53 2016-03-18 21:41:01

ssa
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Re: Politique

massu2 a écrit:

L'équilibre se fait entre offre et demande et puis c'est tout


après avec le RSA on paye la paie la paix social, c'est la politique du moins pire

oui il faut le respecter, il faut bien payer la paix social quand tu as un rapport 1000 entre les plus riches et les plus pauvre.
et l’équilibre offre demande, c'est pareil, si on veut vendre plus qu'il y a de demande, il y  a forcement l'inverse quelque part.
Donc on offre plus que nécessaire pour cela.

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#54 2016-03-18 22:33:01

massu2
Change le plomb en or
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Re: Politique

sauf que de nos jour on est dans une économie mondialisé ou le libre échange est roi

tu peut donc donner du RSA, des primes de rentréé scolaire etc au malheureux français
si c'est pour qu ils achètent du hi-fi chinois, des vètements indien , de l automobile allemande et regarder des film americain il n y a quasiment aucun retour pour l économie française et donc aucun retour d argent pour les caisses de l'etat français qui finance ces même malheureux français

pour que le système puisse duré il n y a que 2 solutions: _ imposé encore plus ceux qui travail (et oui on va pas traire une vache qui n'a pas de lait)
                                                                                  _ emprunter sur les marché obligataire internationaux pour équilibré le bubget de la France

c'est bien ce qui cloche, les plus riche et donc les plus performant partent ou sont simplement exilé fiscal

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#55 2016-03-19 00:05:08

Recycl_Age
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Re: Politique

Un riche , j'entends tres riche , il ne rapporte pas grand chose à l'économie réelle . Il ne mange pas plus que moi , le yacht , la Ferrari la baraque à plusieurs millions , ben le travailleur il en récolte pas grand chose .

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#56 2016-03-19 00:27:39

ssa
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Re: Politique

Recycl_Age a écrit:

Un riche , j'entends tres riche , il ne rapporte pas grand chose à l'économie réelle . Il ne mange pas plus que moi , le yacht , la Ferrari la baraque à plusieurs millions , ben le travailleur il en récolte pas grand chose .

ca dépend de ce qu'il dépense. la france fabrique des yachts et d'autres produit de luxe qui font tourner le pays.
mais si lui aussi achete en chine, alors la c'est foutu ;+)

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#57 2016-03-19 00:33:58

ssa
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Re: Politique

massu2 a écrit:

si c'est pour qu ils achètent du hi-fi chinois, des vètements indien , de l automobile allemande et regarder des film americain il n y a quasiment aucun retour pour l économie française et donc aucun retour d argent pour les caisses de l'etat français qui finance ces même malheureux français

c'est bien ce qui cloche, les plus riche et donc les plus performant partent ou sont simplement exilé fiscal

des qu'un produit est vendu en france via une entreprise francaise, l ca fait tourner l'economie du pays.
sur un produit que tu payes 10 €, si il est payé 1€ en chine, Les 9e profite à une entreprise francaise, font tourner des commerciaux, webdesigner.......

par contre c'est pas un bon paris que de ne vivre que de commerce et de ne rien fabriquer. il y a de plus en plus d'entreprise etrangere qui vende en france sans avoir de salarié en france.
d'un autre coté, on a quand même du lourds coté commerce internationale il suffit de voir le nombre de carrefour et auchan dans le monde.

seulement a faire des gros sous en ne faisant que commercer et ne pas produire ça fait des sans emploies et ce que tu gagne d'un coté en achetant des produits chinois, tu le payes en aide sociale pour les francais qui ne produisent pas. Mais certain trouvent ca plus rentable.

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#58 2016-03-19 08:20:12

massu2
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Re: Politique

Recycl_Age a écrit:

Un riche , j'entends tres riche , il ne rapporte pas grand chose à l'économie réelle . Il ne mange pas plus que moi , le yacht , la Ferrari la baraque à plusieurs millions , ben le travailleur il en récolte pas grand chose .

il mange pas plus que toi en quantité , mais il mange pour bien plus chère que toi, hotel la nuit , repas le midi a la tour d argent, déplacement en alpha-jet etc etc etc
il faut bien des travailleurs pour fabriquer yacht et baraque a plusieurs millions, sans compter ce qu'il dépense a coté

le meme raisonnement pourait etre tenus pour les vieux retraité, handicapé, malade mentaux etc

pourquoi croie tu que les tres tres riche sont reçu à l élyssée ou vont en voyage avec le président
alors qu un chomeur j en ai jamais entendu parler

j ai une petite histoire

au paléolithique les humain n'était que chasseur et tous vivaient uniquement de la chasse et de ceuillette
puis au néolithique certains homme ont découvert que plutot que de manger toute les graines, on pouvait en ressemer et que si on s'en occupai bien çà redonnait des dizaines de graine
quant traiyant une vache ou une chèvre on obtenait du lait
qu en transformant se lait en fromage on pouvait le conserver plus longtemps
et l histoire continue jusqu en 2016 , et se rencontre du chemin parcouru

ce que je veux dire dans mon propos c 'est qu il n'est jamais bon casser les pattes à ceux qui innove, investisse creer de la plus value

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#59 2016-03-19 10:50:34

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Politique

des riches francais qui dépensent de l'argent en France? ah vous parlez de Monaco alors? smile
c'est effectivement en France mais je vois pas trop ce que çà nous rapporte au régime métropolitain vu que c'est une principauté ?
a moins que vous parliez des saoudiens qui résident en France et claquent du fric dans les grands restaux et hotels parisiens ou font batir des chateaux chez nous? sinon je vois pas trop...

c'est trés récent et pour peur des attentats à l'étranger et ranconnage que les riches francais commence à dépenser en France et y passer leurs vacances, faut pas se leurrer l'économie va pas s'en ressentir dans l'immédiat, elle n'a aucune formule de calcul instantanée comme nous le faisons à notre niveau, faudrait que çà dure sur grande période pour commencer à peser vraiment, reparlons en donc alors dans 10ans et nous verrons si vraiment ca fait une différence...

nos produits de luxe sont essentiellement vendus à des étrangers : saoudiens, chinois, russes, américains...

d'autre part quand ils (les francais riches) se font construire une baraque de 1000m2 habitable, ils font appel à la concurence et n'hésitent pas donc à faire travailler des étrangers
(quand une grande partie dailleurs n'est pas faite au black et avec moultes fraudes sur les permis de construire et tout le reste pour payer le moins de taxes possible
c'est pas les 3 pauvres mini avion par an vendus a des francais qui font tourner l'economie
pour l'entretien ménager ou extérieur là encore il va pas se géner s'il peut profiter d'un clandestin logé dans le garage pour 300€/mois au black

comme massu l'illustre avec certains exemples concis, ces gens ne vivent (pour une part non négligeable) que dans une notion de profit et n'ont que faire de l'humanité et du pays comme de la patrie, ils en veulent simplement toujours plus pour eux seuls et dépensent au minimum possible
un type au rsa ou un petit ouvrier, voir un cadre intermédiaire ou un petit patron, fait bien plus fonctionner l'économie par le sacro-saint principe de l'endettement si cher à nos banques

massu par exemple qui part jamais en vacance car il ne profite pas de tout ce qui lui est du et laisses donc par élan humaniste et socialiste sa part à un autre qui en a plus besoin que lui, est bien plus utile pour la société qu'un riche (massu est donc finalement de gauche en fait lol lol  vive massu longue vie à massu !! wink  )
de meme que moi qui laisse courrir bien des choses car franchement le temps à passer en paperasse d'adm pour jouir de quoi que ce soit est du temps perdu à gagner plus ailleurs, et autrement (en temps de vie par exemple, car je suis administrato-phobique et que je ne me soigne pas ^^ )
une fois payé les impots j'ai franchement plus les moyens de mettre de l'essence pour perdre 4h à aller faire la queue chez un toubib qui va me demander de revenir 15fois pour faire une ordonnance et me prescrire des gouttes dans le nez que je peux acheter à 2.50 dans une gallerie commerciale
je suis donc finalement de droite car je laisse tout celà aux riches smile

le petit va aller au bistrot a coté de chez lui claquer des sous pour boire des demis ou du rosé et oublier un peu sa vie de merde
le riche va pas au bistrot ou trés rarement et va juste boire un café (en espérant ne pas le payer vu qu'il est riche  lol) et partir aussi vite qu'entré (dépenser des sous, non mais, on devient pas riche en dépensant lol)
le meme pauvre paye ses impots en france quand à lui, et s'il a des bons vacances ce sera pour aller en week end à Berck-plage mdr   et non pas en polynésie ou tenerif
et s'il fait batir ce sera fait par une entreprise francaise vu que procédant forcément via crédit, il ne posséde pas la fortune nécessaire en liquidité pour le faire réaliser au noir par des polonais ou autres ni pouvoir contourner la legislation en arrosant en sous-table dés le 1er des plus petits élus
d'autre part avec ses 5 gosses (lol) encore une fois il fait bien plus tourner l'economie que le riche (couches, bouffes...etc)
le riche lui ne fait que peu d'enfants, car putain qu'est ce que c'est cher les cadeaux de noel et les vétements des gosses lol

sarkosy tout aussi pourri et crapuleux qu'il soit avait lui meme basé son plan de relance économique sur le nombre d'enfant des plus pauvres
comme quoi ces soit disant "cas sociaux" qui couteraient autant, sont en fait une aubaine et un des piliers de ce systéme économique dans son état actuel droitiste

il y a quelques mois, un mec (aisé financiérement va t on dire) voulait me louer un local gardé pour stocker des biens de valeur revenant de l'étranger (Maghreb) , et devinez quoi, forcément il n'avait pas d'argent (mdr) pour me payer et l'aurait voulu gratuit bien entendu lol
ce "pauvre riche" m'offrait 40€ (pas plus) pour 22m2 gardé sur propriété close avec electricité dans le local
quand on sait le prix mensuel de location d'un simple box de 3m3 sans garde ni éclairage, il y a de quoi éclater de rire (comme j'ai fait bien entendu) devant une telle offre, j'ai meme failli lui jeter une piéce d'un centime pour aider ce malheureux
et tenez vous bien , il aurait souhaité de plus que l'assurance de ses biens de valeur soit pris en charge par ma pomme lol lol
évidemment j'etais plié en 2 et je me tapais sur la cuisse, il est donc reparti un peu véxé qu'un pauvre se permette de lui rire ainsi au nez et n'accéde pas à sa demande de gratuité
en fait je crois que ce "pauvre homme" (profession juridique confuse) prévoyait de s'organiser un cambriolage de ses biens en espérant se faire un bon pactole sur ma gueule et à moindre frais
comme quoi, sans pauvres, il n'y a pas de riches smile

vraiment j'ai du mal à percevoir ce que les riches rapportent à la france?
ils sont bien peu à y investir honnêtement et y dépenser
en dehors de l'ISF je ne vois pas?
par contre qu'est ce qu'ils nous coutent en cadeaux fiscaux, et le manque à gagner c'est bien nous qui nous le supportons
les riches sont de plus en plus riches, et les pauvres sont de plus en plus pauvres
le prorata de gain/dépense n'est pas du tout le meme dans les 2 cas
l'un vit 1an avec 1mois de revenu (encore s'il arrive à tout dépenser lol), l'autre paye 9mois/12 avant de commencer à pouvoir manger

la presque totalité de la population étant pauvre, ce sont quand meme bien ces pauvres qui font tourner le pays et non pas les quelques millionnaires
meme si je le redis je connais un gars soumis à l'isf dont le seul grief est que sa cotisation soit mal répartie et soit ainsi ponctionnée inutilement dans un shéma similaire à celui de la sécu maintenu bien volontairement en déficit alors qu'elle devrait normalement etre en excédent

le probléme de la France se résume à une mauvaise gestion, nous sommes une icone de la fraude et du profit par excellence, trop de passe-droit et pas assez de controle pour une certaine catégorie, et surtout jamais de sanctions pour cette catégorie qui nous coute la plus chére

à coté de çà certes je ne nie pas que des gens garent le 4x4 merco devant les restaux du coeur, mais bon, l'exemple ne vient il pas du haut ?
nous avons coupé des tétes, et final? ca a servi à rien, juste transposé un probléme, on a juste crée le rsa pour tamponner et eviter d'autres effusions
abolissons le rsa alors ? lol  ca risque d'etre fendard comme situation pour certains smile big_smile

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#60 2016-03-19 11:13:03

Julio
Trimballeur de batteries
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Re: Politique

Ah, les débats sur les riches/pauvres...
Je pige pas grand-chose à la politique mais j'ai bien compris certaines choses qui me paraissent assez importantes:
-l'Etat fait tout pour culpabiliser les chômeurs et la populace est du même avis: les chômeurs, tous des fainéants et des profiteurs.
-mai à côté de ça, les chômeurs ont maintenant indispensables à la "bonne" marche du pays. Retirez toutes ces allocations et le pays s'écroule. Car un chômeur est avant tout un consommateur qui fait donc tourner l'économie.

C'est là le côté schizophrène de la france (entre autres).
C'est un peu comme de cracher toute la journée sur son patron alors que c'est lui qui remplit ton frigo.

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#61 2016-03-19 12:25:08

Bachlot
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Re: Politique

Julio a écrit:

-l'Etat fait tout pour culpabiliser les chômeurs et la populace est du même avis: les chômeurs, tous des fainéants et des profiteurs.
-mai à côté de ça, les chômeurs ont maintenant indispensables à la "bonne" marche du pays. Retirez toutes ces allocations et le pays s'écroule. Car un chômeur est avant tout un consommateur qui fait donc tourner l'économie

t'as tout compris, et tu n'as vraiment que 31ans ? je suis sur le cul ... tu dois au moins posséder un doctorat en ingénierie sociale alors ^^

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#62 2016-03-19 13:37:03

massu2
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Re: Politique

merci pour le general Massu, il nous écoute de Confang sur loing

sinon je vais pas en vacance car je m y fait chiez et chiez grave, je préfère acheter du matos, pour gagner de la tune , et acheter du matos encore plus gros


après j ai rarement vue un chomeur épargner de l'argent
et il est surement vrai que l integralité de leur allocation son consommé dans l économie
et tout du moins dans l économie nationnal voir local (pas evident de se payer une BMW neuve en etant au rsa ) mais les vétements ne sont plus concu en france tout comme le hi-fi chinois
donc je ne croies pas que en les privant des allocations chomage le pays s'ecroule economiquement , mais niveau securité ca posera surement des problème vue que les gens ne se laisseront pas mourir de faim, çà contribue donc à tenir les gens dans les villes , la fameuse pays social

le meme schéma est présent dans les campagne avec les aide européenne pour les cereales ou l élevage dans les zone de montagne

le problème, et la question sont plus spirituel en faite
peu t on en vouloir au riche d'etre plus performant, plus malin que moi ??
et il ethique de gagner de l argent sans rien faire en retour ????
tout travail mérite salaires, et donc est ce que tu salaire mérite travail ?????
et la dette  ???
et la liberté d'entreprendre ????

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#63 2016-03-19 23:36:09

Julio
Trimballeur de batteries
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Re: Politique

J'sais pas si tu te moques ou pas, Bachlot. Mais oui, bientôt 31 ans. J'ai un BEP/CAP mécanique auto, ça compte ? ^^
Non mais j'aime me poser des questions sur la société et son fonctionnement grossier (grossier, parce que j'y connais vraiment pas grand-chose mais en analysant un minimum, on peut déjà comprendre pas mal de choses).

Massu2, p'tet que le pays s'écroulerait pas sans les allocs chômage, RSA et compagnie, mais il prendre une grosse claque quand-même. Une sacré claque !
Environ 28M d'actifs en france, et à peu près 10M de personnes qui se partagent RSA et chômage (en sachant que pole emploi fausse les chiffres chaque mois en virant des listes ceux qui ont oublié d'actualiser leur situation ou de venir à un rendez-vous. C'est pas les excuses qui manquent ahah ^^).

Admettons que ces 10M de personnes claquaient seulement 100e chacune et par mois; ça représente déjà 1 milliard d'euros tous les mois pour les entreprises.
La masse de personnes qui touchent des allocs pèse vraiment dans la balance.
Et comme tu dis, l'intégralité de leurs revenus partent en consommation. Alors c'est plusieurs miliards d'euros, réellement.

Contrairement à ce que le "mouton" lambda pense, le pays n'y perd rien. Les seuls qui sont taxés dans cette histoire, ce sont les travailleurs (comme d'hab'). Mais pour le pays, que l'argent vienne d'un travailleur ou d'un chômeur, c'est pareil. Ils pleureraient si les chômeurs n'étaient plus payés.

C'est pas pour rien que la Finlande a adopté (enfin pour l'instant c'est un test) le "minimum universel de base". C'est pas comme le RSA (même si le RSA c'est déjà "tranquille") où tu dois justifier de certaines choses pour continuer à être versé.
Là c'est inconditionnel.  Quoi que tu fasses, tu continuera de le toucher. Et là où c'est intéressant, c'est que même si tu bosses tu le touches. C'est génial, je trouve parce que moi par exemple, ça me pousserai à bosser en déclaré (je taf au black). Les bosseurs se font des couilles en or (bon j'exagère) et les inactifs touchent le minimum vital. J'pense qu'on verra vite un résultat positif en Finlande.
La Suisse et les Pays-Bas vont se ancer dedans aussi, apparemment. Et en France, les politiques en parlent.

Ah merde, chuis parti en HS.

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#64 2016-03-20 01:31:10

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Politique

ah non franchement, je ne me moques absolument pas envers tes propos, et oui tes compétences pésent, mécano moi meme je serais un imbécile alors de les dénigrer, c'est pas pour venter les mécanos mais en plus de savoir utiliser les objets et les assembler ca te dote de connaissances envers les matiéres, ce qui est utile dans le recyclage, mais çà je ne te l'apprends surement pas... la mécanique t'as aussi appris dirait-on a comprendre certains mécanismes de la vie, car en effet tout est mécanique, les nuages le vent, la rotation de la terre, meme les arts martiaux comme le jujitsu, et la société bien entendue, le monde est mécanique, la vie est un fluide comme un autre juste perturbé par le temps qui influe sur les principes énergétiques et la notion appelée Travail, on dit parfois mets de l'huile... tu as aussi en principe acquis la compétence de savoir te projeter et te situer dans un espace en plusieurs dimensions, ce qui au niveau social aide un peu aussi.. bref non vraiment pas spécialement envie de me moquer. je te pensais docteur en société, mais non t'es mécano, çà m'explique alors ta logique.

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#65 2016-03-20 08:36:23

massu2
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Re: Politique

macron en avait parler "de donner un minimum vital a tous le monde dès 20 ans, que tu travail ou ke tu travail pas, le montant tournait au tour de 500 euros"
en échange plus de pôles emplois, plus d assurance chomage à gérer, aparement l un aurait financer l autre sans que çà ne coùte bien plus chère a l état.

sur le principe pourquoi pas, çà me fera toujours 500 euro de plus par mois (500 euro qui me seront imposé XD)

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#66 2016-03-20 10:42:51

Julio
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Re: Politique

Ouais Massu2, t'auras pas le choix que d'accepter ces 500 balles. Dur dur ^^
Perso, j'attends que ça. Une prime de 500e, c'est ce qui me manque pour être à l'aise  Là je cumule un congé parental et mon taf au black. Je vis légèrement mieux que quand je touchais un salaire "normal" (1300e, en déclaré), mais ça me permet toujours pas de partir en vacances tous les ans, quoi. Puis pour raconter un peu ma vie, ma femme est atteinte d'on ne sait pas quoi (les médecins pataugent), ce qui fait qu'elle est régulièrement prise par des douleurs qui l'mpechent de faire le moindre effort alors bon, la stabilité financière on n'y pense pas trop.
500euros en plus, c'est à peu près ce qui me manque.

Bachlot: j'ai mes diplômes de mécanique mais je pratique pas. Quand je dis que je taffe au black, c'est en maçonnerie. Manoeuvre. Et c'est pas hyper régulier (ça me rapporte entre 500 et 1000e chaque mois). La mécanique, j'ai eu une mauvaise expérience qui m'a un peu traumatisé, si j'peux dire. Une connerie que j'ai faite qui a failli couter la vie d'un client. C'était y a 10 ans mais je m'en veux toujours d'avoir été aussi tête en l'air (j'ai un côté Pierre Richard ^^).
Mais je suis entièrement d'accord avec tes raisonnement. C'est valable avec plein de choses de la vie et je trouve ça vraiment intéressant de lier les choses entre elles de cette façon. J'vois que monsieur aime philosopher. Une âme un peu solitaire aussi, peut-être ?

Purée, dire que je me suis inscrit ici pour parler ferraille... j'crois que j'peux pas m'empêcher de déborder. C'est tout moi. Voilà entre autres pourquoi j'ai jamais pu m'intégrer complètement à ce monde. Toujours un peu en marge, le garçon.

Bonne journée à vous.

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#67 2016-03-20 13:54:35

massu2
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Re: Politique

tous ce qu'on me donne j accepte

mais je ne me fait pas d illusion, ce que l état donne d'une main , il le reprend de l'autre
après ce qui varie c'est à qui il donne et a qui il prend

mais rappeler vous les accord de grenelles suite au évenement de mai 68, des hausses de salaire de 30 %
Et puis l'inflation a largement bouffer la hausse acquis

faut raisonner en pouvoir d'achat , pas en salaire comme absolu

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#68 2016-03-20 19:40:52

Julio
Trimballeur de batteries
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Re: Politique

"mais je ne me fait pas d illusion, ce que l état donne d'une main , il le reprend de l'autre "

Carrément, ouais. C'est pesant, à force. Et c'est pas avec le gouvernement actuel que ça va s'arranger. Une bande de travestis se faisant passer pour des  du social alors qu'ils sont des mecs du porte feuille.

J'ai pas connu l'époque dont tu parles mais du coup, on voit bien que la manipulation ne date pas d'hier.

A quand des smicard au pouvoir ? Ou meme des bénévoles !

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#69 2016-03-20 21:25:55

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Politique

te souhaite alors de te réinsérer, au moins pour ta retraite ^^ lol mais bon n'expose pas trop ta situation au black sur les forums, c'est admirable de vouloir continuer à travailler, mais la vie est un monde de putes et ce forum est particulièrement trés lu

le gouvernement actuel on va de toute maniére resigner car il n'y a pas encore d'alternatives se profilant, de plus hollande quoi qu'on dise à bien géré la crise "terroriste" , il a procédé depuis 2012 à grand nombre d'explusions envers des gens a qui sarko avait ouvert grand les portes du passe-droit
ce meme sarko en fait campagne aujourdui en voulant apporter des solutions a un probléme qu'il a lui meme crée
comme il dit lui meme "il y avait moins d'attentats durant mon mandat" mdr   normal vu qu'ils avaient pleine impunité et liberté d'agir et grands pouvoirs au sein de notre capitale, ils n'allaient pas (à part mehra) commettre des attentas contre un gouvernement allié qui leur a offert les pleins pouvoirs et les clés du pays
mais bon forcément qu'il y aura encore des imbéciles pour revoter pour lui et sa jumelle

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#70 2016-03-20 22:14:47

massu2
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Re: Politique

Julio a écrit:

"mais je ne me fait pas d illusion, ce que l état donne d'une main , il le reprend de l'autre "

Carrément, ouais. C'est pesant, à force. Et c'est pas avec le gouvernement actuel que ça va s'arranger. Une bande de travestis se faisant passer pour des  du social alors qu'ils sont des mecs du porte feuille.

J'ai pas connu l'époque dont tu parles mais du coup, on voit bien que la manipulation ne date pas d'hier.

A quand des smicard au pouvoir ? Ou meme des bénévoles !

tu a voter pour qui hpollande ou sarko en 2012 ????

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#71 2016-03-20 22:25:59

massu2
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Re: Politique

mais bon forcément qu'il y aura encore des imbéciles pour revoter pour lui et sa jumelle


les "imbecile" sont libre de voter pour qui bon leur semble
quel légitimité social ou économique a tu pour dire que tel ou tel candidat et bon ou mauvais et encore pire insulter les électeurs "d'imbécile"

jamais tu te dit "j'ai pas eu raison , voir tort"

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#72 2016-03-21 17:59:51

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Politique

il n'y a qu'a regarder dans quel état sarko a mis la france pour comprendre que faut pas etre bien malin pour revoter pour lui

quand a de "bon" candidats, ils sont alors bien cachés, pour le moment ils sont tous mauvais lol

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#73 2016-03-21 19:12:48

ssa
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Re: Politique

Julio a écrit:

Ah, les débats sur les riches/pauvres...
Je pige pas grand-chose à la politique mais j'ai bien compris certaines choses qui me paraissent assez importantes:
-l'Etat fait tout pour culpabiliser les chômeurs et la populace est du même avis: les chômeurs, tous des fainéants et des profiteurs.
-mai à côté de ça, les chômeurs ont maintenant indispensables à la "bonne" marche du pays. Retirez toutes ces allocations et le pays s'écroule. Car un chômeur est avant tout un consommateur qui fait donc tourner l'économie.

C'est là le côté schizophrène de la france (entre autres).
C'est un peu comme de cracher toute la journée sur son patron alors que c'est lui qui remplit ton frigo.

tu as compris le principale, reste à trouver qui paye?
puisque ce n'ai clairement ni les RSA, ni les gros riches.

c'est pour ça que droite ou gauche quand tu es dans le millieux t'est toujours ....;

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#74 2016-03-21 19:24:50

ssa
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Re: Politique

Julio a écrit:

Contrairement à ce que le "mouton" lambda pense, le pays n'y perd rien. Les seuls qui sont taxés dans cette histoire, ce sont les travailleurs (comme d'hab'). Mais pour le pays, que l'argent vienne d'un travailleur ou d'un chômeur, c'est pareil. Ils pleureraient si les chômeurs n'étaient plus payés..

la on pars dans la philo, mais le pays étant représenté par sa population et ses habitants,  Mais on retombe dans les gros qui profitent toujours plus. sans aide sociale, moins de depense dans les grandes surfaces et les gros groupes gagneraient moins.

Julio a écrit:

C'est pas pour rien que la Finlande a adopté (enfin pour l'instant c'est un test) le "minimum universel de base". C'est pas comme le RSA (même si le RSA c'est déjà "tranquille") où tu dois justifier de certaines choses pour continuer à être versé.
Là c'est inconditionnel.  Quoi que tu fasses, tu continuera de le toucher. Et là où c'est intéressant, c'est que même si tu bosses tu le touches. C'est génial, je trouve parce que moi par exemple, ça me pousserai à bosser en déclaré (je taf au black). Les bosseurs se font des couilles en or (bon j'exagère) et les inactifs touchent le minimum vital. J'pense qu'on verra vite un résultat positif en Finlande.
La Suisse et les Pays-Bas vont se ancer dedans aussi, apparemment. Et en France, les politiques en parlent.

.

Les pays nordiques sont en train de faire de grosse marches arrières sur tous ça, car quand le nombre de "pauvres" augmente les recettes de l'etats diminue. et l’équilibre se casse la gueule.
c'est ce qui se passe actuellement en france et dans d'autres pays.
quand 28 millions d'actifs doivent payer pour 60 millions, c'est un peu trop lourd à porter. Et le problème est que les inactifs (RSA, chômeurs, retraité) nécessite des efforts de plus en plus gros des actifs.
Et ce qui devient inacceptable, c'est le niveau de vie de certain inactifs. j'ai les boules de cotiser de plus en plus pour des gars qui touchent plus que moi et n'accepte pas de faire d'effort, que celui ci soit haut fonctionnaire, ancien president, ou RSiste.

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#75 2016-03-21 19:32:55

ssa
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Re: Politique

massu2 a écrit:

mais bon forcément qu'il y aura encore des imbéciles pour revoter pour lui et sa jumelle


les "imbecile" sont libre de voter pour qui bon leur semble
quel légitimité social ou économique a tu pour dire que tel ou tel candidat et bon ou mauvais et encore pire insulter les électeurs "d'imbécile"

jamais tu te dit "j'ai pas eu raison , voir tort"

Malheureusement, Sarko est quand même un sacré, seul les gros patron ont réellement été défendu par lui, certainement pas les PME.
Bachelot a vraiment raison, son bilan a été une catastrophe (pire que hollande) et il justifie sa candidature par l'etat lamentable dans lequel il à mis le pays.

il est vraie que hollande a pour seul intérêt de ne pas être sarkosi.

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