Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

Vous n'êtes pas identifié.

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#1 2016-06-16 19:19:31

colzafranck
Change le plomb en or
Lieu: Meurthe et Moselle
Date d'inscription: 2011-03-29
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analyseur de métaux

Ces Messieurs,

quelqu'un aurait il un retour d'experience sur ce genre de materiel?

les marques ou modéles à éviter?

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#2 2016-06-16 19:59:44

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
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Re: analyseur de métaux

moi non, mais si çà peut d'aider çà se nomme un "spectrométre de masse", tu as dailleurs des appli destinées aux smartphones

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#3 2016-06-16 21:13:13

Recycl_Age
Chie du cuivre
Lieu: Mulhouse
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Re: analyseur de métaux

Lol sinon ya la solution d'avoir un ami qui bosse en fac des sciences .

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#4 2016-06-17 18:12:52

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: analyseur de métaux

Recycl_Age a écrit:

Lol sinon ya la solution d'avoir un ami qui bosse en fac des sciences .

oui il parait, surtout pour savoir interpréter les résultats d'analyse
la solution qui évite d'investir dans ce matériel "lourd en €" et d'avoir le personnel qui sache s'en servir, c'est tout simplement d'envoyer un echantillon à l'acheteur au dessus de soit ou à certains labos/affineurs

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#5 2016-06-17 18:46:17

colzafranck
Change le plomb en or
Lieu: Meurthe et Moselle
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Re: analyseur de métaux

C'est ce que je fais actuellement,mais avec les temps d'attente de réponse tu perds des marchés.
Pour 15 000 euros,il parait que t'en trouves aux US...........

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#6 2016-06-17 21:14:35

cyril0612
Chie du cuivre
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Re: analyseur de métaux

colzafranck a écrit:

C'est ce que je fais actuellement,mais avec les temps d'attente de réponse tu perds des marchés.
Pour 15 000 euros,il parait que t'en trouves aux US...........

Pour ce prix la tu peux acheter un broyeur de câble en occas!


La difficulté de de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre

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#7 2016-06-17 22:40:39

massu2
Change le plomb en or
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Re: analyseur de métaux

chaque depot de taille départemental en possède un
donc si il y a un doute sur un lot, le spectromètre est ton amis

j ai eu le cas avec un lots d inox

le vendeur me soutenait que c 'etait du 316 = 18/8 Mo alors que pour moi c'était du 304 = 18/8
le spectromètre à confirmer que c 'était du 304

la différence entre du 304 et 316 est kan meme de 400 euro/tonne

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#8 2016-06-18 09:20:29

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: analyseur de métaux

purée francky t'as trouvé un gisement aurifére ? lol
pour pas mal de métaux pas besoin de spectro, en général la provenance et le millésime te renseigne
par exemple pour l'inox si ca provient d'un truc alimentaire c'est du 316, en visserie il se nomme A2 (le 314 a été abolit il y a quelques années déjà)
pour l'étain j'ai explicité derniérement avec les oxydes et les époques
pour l'or les yeux suffisent...au pire une goutte d'acide
chaque métal ayant une particularité distinctive, il y a nombre de tests et de reactifs a utiliser, ca va de la couleur de l'étincelle quand tu mets un coup de disque, à la dureté relative si tu y fais un copeau, à la texture quand tu en casse un morceau, à la couleur de la chauffe...
et quand tu as une référence elle renseigne aussi, au pire le fabriquant se fait toujours devoir de répondre du contenu (c'est une obligation légale envers les déchets de ses produits)
pour moi le spectro devient utile quand tu ne sais ni d'ou çà provient ni de quelle époque, ou face à un conglomérat de matiéres fondues ou aucun signe distinctif de l'origine du prélévement

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#9 2016-06-18 09:28:32

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: analyseur de métaux

et puis en dehors des sens tactiles, visuels, destructifs, et du son des métaux, il y a toujours la densité qui compléte le jugement
le spectro devient utile a mon avis quand tu commence a tremper dans l'affinage ou devoir certifier un titre de produit sur des lots indeterminés

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#10 2016-06-18 10:10:28

Recycl_Age
Chie du cuivre
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Re: analyseur de métaux

Allons Franck , encore 6 mois et c'est Nöel . Comme ca ta liste de cadeaux sera simple , juste un article !!!

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#11 2016-06-18 12:42:27

colzafranck
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Re: analyseur de métaux

Non,j'ai pas trouvé de gisement:lol:
Je sais que les gros on en tous,mais je ne travaille pas avec eux.
C'est surtout pour les alliages genre les carbures de la metallurgie,c'est aussi pour les HSS que je devrai bientot racheter au poids (entre 500 et 600 e/T),et je ne veux pas racheter de l'acier à ce prix là!

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#12 2016-06-18 16:21:41

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: analyseur de métaux

excuses moi mais sans vouloir etre chiant, je vais l'etre un peu quand meme ^^ sauf erreur de ma part, ton hss c'est un acier lui aussi non ?
acier dit "rapide" utilisé par exemple pour les forets à fer, et de caractéristiques reconnaissables à l'oeil, car il est noir un peu bleuté et rimme avec giss comme produit en chine lol
meme si on dit la chine et non la chiss (pour le moment lol ) 
et cet acier est utilisé pour des fabrications plutot précises, un peu comme les autres aciers aux carbures quoi, non ? (je vais te confier un secret, approches ton zoreil et ton gros zano bernard, ne le répéte à personne mais y en a meme des jaunes ocres)
c'est pas que je veuille te casser un marché avec un vendeur de spectro, mais je te souhaite un joyeux noel quand meme smile (en plus c'est bien de saison lol )
au pire postes une photo sur la matiére sur laquelle tu doutes, et pour 15000€ il y a bien un con qui va te répondre lol
"plus rapide qu'un misile... spectroman... " wink

Dernière modification par Bachlot (2016-06-18 17:06:52)

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#13 2016-06-18 17:51:08

colzafranck
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Re: analyseur de métaux

dans les hss tu as cobalt,chrome,molybdene........que tu n'as pas dans les aciers genre beton...C'est à ce moment là que le spectro est utile

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#14 2016-06-18 18:48:56

Bachlot
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Re: analyseur de métaux

tu rigoles franck ? du hss c'est du hss, du cobalt c'est du cobalt (comme dans les lames de scies à métaux), franchement entre bleuté et jaunatre c'est pas du tout la meme couleur entre chaque, en plus ils ont pas la meme forme du tout, au pire ayant chauffés au point de plus pouvoir les différencier un foret hss standart et un foret cobalt ont absolument pas la meme gueule ni le meme angle de coupe car pas destinés aux memes matiéres à usiner
ca te dirais que je te fasse un prix et que tu me doives seulement 7500€ ? car ton bordel à 15000 qui va mettre 3 mois a différencier l'inox et le fer, t'es vraiment sur que tu va gagner ta croute avec ? (fais comme il te plait)
mais pour une fois et encore une autre foie car ca commence à faire, je suis presque daccord avec massu ^^ lol

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#15 2016-06-18 18:56:20

colzafranck
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Re: analyseur de métaux

J'ai jamais dit qu'ils étaient 100% cobalt,mais dans lles hss sont un alliage,et il y a du bon dedans que seul le spectro peut révéler

"Les différent type d'alliage. de type HSS avec + ou moins de dureté, avec un revêtement, ou avec un mélange. Exemple 5 % de cobalt. (HSS-R, HSS-G, HSS-TIN, HSS-E Co 5%, etc)"

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#16 2016-06-18 19:22:13

tortuga09
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Re: analyseur de métaux

En attendant tu peux demander a un acheteur de te montré quelque astus avec l'acide et une meuleuse pour arrivé a les raconnaitre.


achete sur le sud-ouest informatique
07 85 71 23 84
kourosh ou tortuga09

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#17 2016-06-18 19:29:26

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: analyseur de métaux

je sais pas qui est celui qui essaie de te vendre cet appareil, mais bon, soit tu crois en un vendeur, soit tu fais confiance à ce forum, et pour le moment je trouves pas que qui que soit (meme massu jamais daccord avec moi pourtant sauf quand s'agit de gagner ou perdre lol ) ne t'y encourage, tu te devrais donc de te poser quelques questions , et si possible en évitant de te dire "ils sont simplement jaloux"
l'indice "massu" fais quand meme foie lol  plus radin que lui il y a moi, et si les 2 pires saloperies de radineries réunies te disent de pas t'aventurer plus, tu peux etre environ sur qu'il existe d'autres solutions plus viables wink

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#18 2016-06-18 21:53:51

cyril0612
Chie du cuivre
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Re: analyseur de métaux

le truc c'est surtout que c'est impossible à rentabiliser pour des déchets, au final en triant au spectro tu gagne quoi au kg ou à la tonne ?


La difficulté de de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre

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#19 2016-06-18 23:12:35

ssa
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Re: analyseur de métaux

HSS 500€ la tonne, la machine 15 000.
Il faut trier 300 Tonnes avant de gagner 1 ct.

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#20 2016-06-19 08:01:00

cyril0612
Chie du cuivre
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Re: analyseur de métaux

ah oui quand même et il y a des entreprises qui boulottent autant de hss en France? ça fait un paquet de trous quand même lol j'fais des trous des ptits trous...

Dernière modification par cyril0612 (2016-06-19 08:01:46)


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#21 2016-06-19 12:33:49

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: analyseur de métaux

disons que si tu réuni tous les ateliers de mécanique de france, le tonnage est conséquent en consommation d'outils de coupe de tous types
mais séparement un atelier ne pése rien
par exemple dans notre usine (comme dans toutes les autres dans lesquelles je suis passé) personne ne trie ces aciers et partout c'est benne à ferraille courante
quand tu vois le prix devenu si dérisoire d'un foret neuf hss et que plus personne se fait chier à les affuter sauf gros diamétres, c'est forcément pas de l'or en barre au recyclage
par contre les outils de coupe au carbure c'est un peu différent car ils coutent bombon à l'achat, alors là çà vaut le cout de payer un affuteur (en interne ou en externe)
par exemple une fraise à plaquettes (et meme pas remplacables parfois) ca peut peser 70% de mon "misérable salaire" lol
en matiére çà vaut rien (ou presque) le prix exhorbitant d'achat est du au travail de fabrication et sa finition car certains outils sont simplement des oeuvres d'art meme si au départ on ne leur en demande pas tant

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#22 2016-06-19 12:50:57

colzafranck
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Re: analyseur de métaux

ssa a écrit:

HSS 500€ la tonne, la machine 15 000.
Il faut trier 300 Tonnes avant de gagner 1 ct.

Tu vends au prix que tu achétes toi?

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#23 2016-06-19 12:52:10

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: analyseur de métaux

de là à investir dans un spectro pour trier entre des forets bleus ou blancs et des lames de scies à métaux jaunes qui valent parfois c'est vrai 1€ en neuf, il y a peut etre une donnée qui nous échappe?
"on ne nous dit pas tout"
bon allez franck, dis le nous que t'as shoppé un plan qui t'assure 10T/mois à trier de palladium platine et rhodium confondus?

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#24 2016-06-19 14:07:28

cyril0612
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Re: analyseur de métaux

bon en fait t'es un malade mental et on s'en est pas rendu compte avant lol


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#25 2016-06-19 14:33:44

colzafranck
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Re: analyseur de métaux

Je pense simplement qu'aujourd'hui il faut se diversifier et proposer le rachat de métaux ou materiaux qui sont peu ou pas valoriser.
Le spectro peut t'aider à te démarquer.

un client vient avec 300kg de cuivre,t'achetes?oui t'achetes.

Un client vient te voir avec 80g de fil platine qu'il veut vendre à 20 euros le g.T'achétes?

Sans spectro t'es un inconcient,to entreprise elle ne durera pas.
Demandes à jo la recup ce qu'il se passe quand on achéte à l'aveuglette

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