Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

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#1 2016-11-15 18:37:09

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

Salut tout le monde!

après avoir longuement "fouinnè" sur votre forum je me suis décidé a mi inscrire car j'ai une question qui me chiffonne ^^'

J'ai déjà vue pas mal de topic sur se sujet mais cela ne m'aide pas entièrement.. J'ai acquis une ménagère de 12 fourchettes, 12 cuillères à soupe et 12 cuillères à café .
     
j'ai tout se qu'il faut pour faire fondre a la fin et je possède de l'acide nitrique 60% et de l'eau déminéralise.

J'ai donc commencer à essayer différente méthode pour retirer le placage (rape a bois comme conseiller dans un autre topic, visseuse avec foret metal mis a l'horizontale a étais le plus rentable pour le moment..)

Je commence par une fourchette jusqu'à se qu'une couleur jaune apparaisse je me dis donc que c'est le laiton et que le placage est retiré.

Je passe a une cuillère a soupe que j'aplati pour rendre la chose plus facile, mais bien sur n'étant carrossier il y a 2 bosse qui font qu'il reste de l'argent dans le renfoncement de la bosse donc je decide le percer a la vertical pour le récupérer et a ma grande surprise l'intérieur de la cuillère n'a pas de couleur similaire au laiton ! c'est de la couleur de l'argent sa brille comme un metal argenter..
quelqu'un pourrais me renseigner sil vous plait ? et me donner son expérience sur le procédé le plus simple pour retirer le placage, j'ai pris des photos de tout sa pour appuyer mes propos mais je n'arrive pas a les insérer via mon bureau! Grand merci a vous.


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#2 2016-11-15 19:14:35

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

Bonjour, je ne vois pas l'utilité de mettre un autre métal à l'intérieur du laiton, mais peut etre du plomb? bien que le laiton a en lui meme assez de densité...

peut etre tout simplement as tu écrasé de l'argent et tu as l'impression que ce n'est pas du laiton à l'interieur, le mieux serait de casser l'objet et observer sa coupe,
mais ne t'attends pas à trouver de l'argent à l'intérieur d'un objet en laiton, si c'est rempli de quelque chose, c'est forcément un truc moins noble que le laiton lui meme et le laiton n'aurait alors servi qu'en couche pour faire tenir le placage wink

Dernière modification par Bachlot (2016-11-15 19:18:21)

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#3 2016-11-15 19:17:28

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

merci de ta réponse ! je vais observer une coupe comme tu le dis, mais se qui m'embête c'est que je ne vois pas de changement de couleur sur la cuillère .. donc je sais pas trop quand m'arrêter

j'ai fais different perçage a different profondeur sur le dos de la cuillère avec un foret qui coupe très bien et ils sont tous de la meme couleur c'est déconcertant

Comment puis je te joindre des photos via mes document ? je ne comprend pas avec les balises ...

Dernière modification par BenSilver.. (2016-11-15 19:21:08)


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#4 2016-11-15 19:27:28

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
Date d'inscription: 2006-08-12
Messages: 11237

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

Bonsoir
le métal sous l'argent il y a du métal blanc pour usage domestique. Sa composition est : cuivre 59 %, zinc 30 %, nickel 10 %, fer 1 %.
84 est le nombre de gramme d'argent pur déposé sur 12 couverts.
Après tu as aussi d'autre mélange tu as des ménagères vendu pour du métal argenté ou ces noter 0.008 en sous couche tu as du zamak une vrai merde !
Tu as aussi une autre famille de métal argenter qui s'aimante mais avec une couche d'argent et ferraille .


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#5 2016-11-15 19:31:01

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

merci ! effectivement cuillère a soupe 84g fourchette 84g et cuillère a café 18g,
bon bah je pense que le mieux est que je retire une couche sans trop en faire jusqu'à la fine couche brune de laiton surement parce que après c'est argenté c'est frustrant de s'arrêter sans pouvoir tester sil reste de l'argent

j'utilise un aimant pour retirer les particules de foré mais rien d'autre ni adhere

Dernière modification par BenSilver.. (2016-11-15 19:32:02)


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#6 2016-11-15 19:39:58

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

oui c'est du plaqué 84g c'est écris également dixi sur le poinçon et sur la boite il est écris " a la gerbe d'or A.FOUCHER Cherbourg" mais introuvable sur internet --'
oui je sais que le placage est très fin de l'ordre du micron mais se qu'il m'embêté c'est qu'il y a pas de couleur distincte après le placage ..
avait vous déjà pratiqué cela ? comment avait vous retirer le placage? a l'aide de quels outils ?
je connaitrais le support avec certitude et le point de fusion du metal je pourrais le chauffer pour essayer de faire couler l'argent ..?


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#7 2016-11-15 19:42:19

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
Date d'inscription: 2006-08-12
Messages: 11237

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?


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#8 2016-11-15 19:48:16

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

oui j'ai prêter attention a se topic !
mais il a pas mis les couverts plaqué en entier il a surement gratter ou fait je ne sais quoi avant ?
j'ai prevue de traiter les copeaux d'argent a l'acide nitrique avant de les faire fondre, en cassant la cuillère je peux voir que la coupe est couleur crème

je ne peut voir aucune image sur votre forum pourquoi ?

Dernière modification par BenSilver.. (2016-11-15 19:49:44)


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#9 2016-11-15 20:11:51

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

tu peux toujours essayer avec un chalumeau et tu verras toi meme et nous diras si l'argent coule lol
en dehors de la vieille méthode que tu veux tester en grattant, il te faudrait voir pour oxyder l'argent sur son support directement pour le détacher plus facilement et avoir moins d'impuretés de laiton et autres
donc exit acide nitrique et compagnie qui vont attaquer et oxyder d'autres métaux en meme temps
uniquement un produit qui ne va faire qu'oxyder que l'argent sur le support
puis ensuite tu ne traiterais plus que l'oxyde d'argent pour le repasser à l'état métal que tu souhaite

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#10 2016-11-15 20:32:43

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

Merci , oui c'est vrai que l'ideal serais un produit qui oxyde que l'argent! mais si je gratte il y'aura forcement du laiton et autre, le fait de dissoudre a l'acide nitrique et faire précipité avec un tube de cuivre va faire également réapparaitre les impureté ou que l'argent ??


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#11 2016-11-15 20:56:36

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

https://i37.servimg.com/u/f37/19/57/36/63/img_2015.jpg
https://i37.servimg.com/u/f37/19/57/36/63/img_2013.jpg
https://i37.servimg.com/u/f37/19/57/36/63/img_2012.jpg
https://i37.servimg.com/u/f37/19/57/36/63/img_2011.jpg
https://i37.servimg.com/u/f37/19/57/36/63/img_2014.jpg


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#12 2016-11-16 07:28:39

cyril0612
Chie du cuivre
Date d'inscription: 2012-05-18
Messages: 825
Site web

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

Pas évident en photo mais la couleur du bas ressemble à du laiton, t'es en train de gratter la couche d'argent ?! le métal des fourchette paraît cassant si c'est pas jaune ça peut être du zamak mais c'est moins fréquent sur les couverts argents


La difficulté de de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre

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#13 2016-11-16 11:37:22

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

Si tu parle de la fourchette du bas effectivement l'on distingue une couche jaune dorè et se matin a la lumiere du jour dans les trous percer dans la cuillere je distingue bien une couleur dorè, apres dissolution de l'argent lors de l'insertion d'un tube de cuivre propre seul l'argent precepite? Ou d'autre metaux aussi? Car une video sur youtube montre quelquun qui fais se proceder et a la fin dis que l'argent est a 98,99% pur, donc serais it possible de mettre les couverts en entier dans l'acide nitrique? La reaction s'arretera apres le placage argent ou continuera sur le support?
Merci de votre investissement.

Dernière modification par BenSilver.. (2016-11-16 11:39:02)


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#14 2016-11-16 19:58:38

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

non, comme dit hier l'acide nitrique va évidemment attaquer le reste AMHA
raison pour laquelle le grattage du plaqué permet de gagner en temps et en consommations de produits sur ce procédé, surtout si tu ne veux précipiter que l'argent ensuite, inutile de dissoudre trop de matières "encombrantes" du support alors
tu auras toujours des impuretés quelque soit ces procédés acides, surtout que tu as toujours affaire à des alliages et pas de l'argent à 999.9
si le mec arrive à 98.99 c'est plutot bien
viser plus haut 'en affinant plusieurs fois ensuite, je ne pense pas que le cout de l'opération soit rentable, enfin tout dépend ce que tu prévois de faire au final de l'argent

sans te plonger dans les formules, il te reste plus qu'à potasser la chimie, bouquiner sur chaque acide et te répondre toi meme, pour çà le net est un super outil qui t'ouvre des bibliothèques et traités de chimie dont pas mal en francais tout de meme! car pour nombre des forums spécialisés faut plutot chercher en anglais, le reservoir est bien plus vaste wink et se méfier des traductions lol

(sinon désolé mais ta cuillère percée moi je ne vois que du laiton dans le cone des trous??)
pour la fourchette vu qu'une dent est cassée, observe un peu cette casse et tate là, suivant ton visuel et ressenti, de douceur ou dureté etc  grattes un peu, observe si des couches etc bref utilise tes sens et n'oubliant surtout pas ton oreille ! wink car meme si tu le sais pas, dans ta vie tu as emmagasiné chaque jour des connaissances sur les métaux quand au bruit des objets, que ce soit en faisant tomber une poele en alu, une piéce de monnaie ou argent, un tube de cuivre ou autre chose, ou entendre les cloches d'une église ou d'un bar lol  tout le monde a dans sa vie eu expériences de nombreux bruit de métaux et autres caractéristiques, il faut faire appel à ta mémoire et t'en servir pour interpréter l'ensemble de tes sens.

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#15 2016-11-16 20:09:26

BenSilver..
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2016-11-15
Messages: 10

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

Merci pour ta reponse bachiot ! Effectivement je cherche sur internet sur different site les informations qui me sont necessaire c'est la meilleur methode mais. C'est pas evident de trouver specifiquement ce que l'on recherche


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#16 2016-11-17 19:24:53

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
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Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

google n'étant pas un magicien mais juste un moteur de recherches, à force de recherche et études tu trouveras spécifiquement ce que tu cherches (vaut mieux savoir par avance que ce sera forcément entres lignes et pas noir sur blanc dés ta 1ere lecture wink
si tu veux une piste dans tes recherches, ce qu'on appelle l'eau de javel n'est pas un acide, et a une réaction très intéressante envers l'argent, par contre elle en a une aussi sur le cuivre que contient le laiton de ta cuillère à soupe wink
aussi n'hésites pas à nous faire part de tes recherches et textes et formules intéressantes, nous aimons partager mais sommes aussi toute ouie aux participations smile

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#17 2016-11-17 23:06:30

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
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Messages: 11237

Re: Sur quoi est plaqué l'argent de mes couverts ?

j'ai un lien mais en Russe peut être que tu pourras le traduire sur google si tu n'arrives pas a tout comprendre lol
http://chemistry-chemists.com/N5_2014/C … P10-1.html


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kourosh ou tortuga09

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