Ferrailleur, que du bonheur !

moi je t'ai mis dans mes favoris
j'espere ne pas etre deçu

oui Freud

Maintenant que tu t'es inscrit, tu peux constater que tu as accès  la liste des ferrailleurs
(archi pleine, il faut dire...)

ceci dit, ton site est joli

houlà tu n'as pas du voir toutes nos réponses, le temps d'écire ton fastidieux message

par contre étrangement, il semblerait que le phénomène de la concurrence joue étrangement dans le domaine de la ferraille, les prix de rachat s'alignant souvent sur les prix les plus bas.
Si c'est vraiment le cas, c'est pas très arrangeant pour les prospecteurs !

Bachlot a écrit:

Salut on a deja notre carte des feraillos et nos pros qui veulent bien donnent leurs prix dans cette rubrique. Pourquoi ne pas simplement mettre un lien vers nous au lieu de faire un peu du double de notre forum?

Triskel a écrit:

oui Freud

Maintenant que tu t'es inscrit, tu peux constater que tu as accès  la liste des ferrailleurs
(archi pleine, il faut dire...)

ceci dit, ton site est joli

re,
j'ai été trop long à écrire mon précédent message
Bon déjà merci pour votre accueil. Pour tout dire, j'avais un peu peur d'être mal reçu

Le croira qui voudra, mais je ne cherche pas à vous faire de l'ombre à proprement parlé. Ce ne saute pas aux yeux d'autant que j'ai moi-même créé une discussion sur les prix des métaux, qu'il y ai un article sur le sujet et maintenant cet annuaire qui débarque.
Quelques petites explications s'imposent ...

Je suis à la base électricien, ça vous l'aviez peut-être déjà compris de part le thème de mon site. J'ai donc moi-même été amené à vendre du cuivre et de l'alu. Avant d'avoir lancé mon site, j'avais déjà à plusieurs reprises tenté de chercher des informations sur les tarifs. Le problème de l'utilisation des forums pour cela est qu'il est rare de trouver les informations pour son département, et qui plus est avec des prix récents. Et puis cela reste assez compliqué en matière de recherche. L'annuaire à donc pour vocation d'offrir un outils simple, rapide et efficace pour ceux qui recherchent ces informations.
Sans parler des avantages qui sont offerts aux professionnels : meilleur visibilité puisque directement classés par départements,  vous pouvez accrocher de nouveaux clients des départements limitrophes, référencement de votre site internet pour ceux qui en ont un, etc.

Autre motivation et non des moindres, mon site est tout neuf et il est très difficile de démarrer et de lui donner vie. Des sites sur l'électricité il en existe déjà et qui sont bien implantés. Je dois donc innover et proposer de nouveaux services pour faire la différence et ainsi attirer de nouveaux visiteurs.
J'ai vite remarquer qu'il y avait un bon filon à exploiter dans les domaines de la revente des métaux ce sujet intéressant entre autres bon nombre d'électricien et de plombiers. Je reste donc indirectement dans les thèmes du site.

Etat des lieux :
Il est vrai que je commence à marcher sur vos plats de bande. Ceci-dit, je n'ai ni l'ambition ni la prétention d'être en mesure vous bouffer. Vous êtes spécialistes dans ce domaine, moi je ne fais que l'aborder.
A ce titre, j'ai proposé à Triskel par email un partenariat entre nos sites respectifs. Je suis en mesure de proposer pas mal de services en ce sens. J'attends sa réponse

Si EntraidElec devient à la hauteur de mes ambitions, j'aurais encore plus à vous apporter. Je peux par exemple dors et déjà faire appraître poubelles.be comme partenaire de notre annuaire. Nous pourrions travailler en commun sur la rédaction de certains articles, etc. Les possibilités sont très nombreuses. Il suffit d'engager le débat.

Arf, je suis encore à la bourre ! :p

par contre étrangement, il semblerait que le phénomène de la concurrence joue étrangement dans le domaine de la ferraille, les prix de rachat s'alignant souvent sur les prix les plus bas.
Si c'est vraiment le cas, c'est pas très arrangeant pour les prospecteurs !

Je ne suis pas certain d'avoir tout compris. Tu veux dire que ça tend à faire monter les prix de rachat, et donc diminuer les marges de bénéfice des pros ?
Je ne peux pas le nier, mais c'est déjà avec le bouche à oreilles, sauf que ce sont le plus souvent les plus "gros" qui en bénéficient, ceux qui sont déjà très connus. En tout cas par chez moi.
C'est donc aussi une occasion aux plus "petits" de se faire connaitre, y compris dans les département environnants.

Freud je comprend toujours pas ce double emploi en fait ? C'est dejá ce qu'on fait et on verifie nos données sauf qu'on ne banni pas mais qu'on se géne pas pour dénoncer les faux prix et les dépots ou autre pas honnétes. Pourquoi vous venez pas simplement ajouter vos adresses et vos données de reprise aux notres dans cette rubrique? Pour ma part je vois pas utilité d'eparpiller la méme chose sur plusieurs forum, en plus vous pourriez nous refiler les adresses de chantiers en cours pour qu'on aille chercher vos chutes big_smile et donner des astuces pour remettre en service ce qu'on récupére, c'est mieux que jeter á la feraille quand cá peut encore servir. Parfois certains de nous on du matos elect á fourger pour des installations, ca peut etre bien de faire de l'échange entre nous surtout qu'un disjoncteur vaut plus que le kilo de cuivre, je préfére cá á l'argent qui pourrit les relations et cá peut faire plaisir a un de vos clients qui a pas beaucoup de moyens si il peut economiser quelques dizaines d'euro.

Le double emploi j'en ai fais référence dans mon dernier post, mais oui l'idée de s'épauler plutôt que de se faire de l'ombre bien sûr meilleure pour nous tous. L'annuaire peu servir à cela également. Suffit de se pencher sur la question et de s'en donner les moyens. Par contre il y a des aspects plus ou moins illégaux à prendre en compte. Il ne faudrait pas non plus s'attirer des ennuis, pour le troc notamment.
Je note par exemple que les revendeurs comme moi sont bien souvent très mal informés sur les types de produits qu'ils peuvent vendre, les quantités autorisés, etc. Je peux alors redirigé les internautes vers votre forum ou vos articles. Vous resteriez le site "spécialisé" dans le domaine et nous serions "partenaires".

Voici plusieurs mois que je travail sur cet annuaire, à tenter de l'étudier sous tous les angles et de le développer. C'est un énorme travail et je pense vraiment être parvenu à quelque-chose de simple et efficace. Je ne peux pas faire marche arrière après m'être autant investi dedans, d'autant qu'il est nécessaire au développement du reste du site. C'est une forme de produit d'appel, comme une station service pour une grande surface.

Aucune illégalité a faire des echanges, au contraire, tu me donne ta feraille et moi je te donne le materiel èlect que j'ai dèbarassé dans une boite qui ferme par exemple, on en a parfois et comme on est pas tous electriciens on sait pas toujours trop quoi en faire a part le mettre au tas si il part pas en brocante, il n'y a pas d'argent on peut pas plus propre et honorable. Votre site aprend les gens a reparer eux méme les trucs electriques, ou vous etes du genre a garder votre savoir et préserver vos plantes-bandes? Pour voir si on peut s'accorder. Je passerai voir ce que vous faites sur votre forum. comme tu dis tu t'engage sur un creneau qui est fait, c'est pas trop...original on va dire. Nous l'electricité on en parle juste un peu pour la securité des trucs qu'on dèmonte. Mais plusieurs ici avaient deja émis l'idée d'un site qui a apprend a réparer pour remettre en circuit des appareils qu'on ramasse, je sais pas si cá se fait depuis, mais c'est peut etre une idée pour toi si personne le fait.

J'ai encore beaucoup à apprendre en terme de légalité justement. Côté troc, j'ignore si cela intéresserait vraiment les électriciens ou autre de récupérer en échange du cuivre du matériel qu'ils peuvent eux-même récupérer gratuitement à leur boulot. Faut voir ...

Il est vrai que de pondre un site sur l'électricité n'a rien d'original, c'est pourquoi nous nous appuyons sur des points particuliers pour faire une différence avec les sites concurrents. L'annuaire en est un, nous tentons d'argumenter nos réponses au maximum avec des schémas. Je tente de rendre le site confortable pour simplifier la vie des membres, espérant ainsi les fidéliser plus facilement (exemple avec la gestion des discussion), etc.

J'ai encore beaucoup d'idées en tête pour l'avenir. J'ai plus d'une corde à mon arc en somme
Les premiers résultats sont d'ailleurs très encourageants.

Bachlot a écrit:

Au contraire ce que triskel te disais c'est que certains dépot profitent parfois de nos données pour s'entendre á une baisse de prix et s'aligner entre eux sur un secteur pour augmenter leur marge. Pas tous heureusement, on en a de très honnétes qui jouent le jeu et qui a gagner plus en travaillant moins préférent travailler plus et satisfaire les fournisseurs pour qu'ils reviennent, si t'as des copains de ton forum sur l'alsace envoies les chez recycable par exemple c'est un copain á nous, et on a d'autres bonnes adresses suivant les régions oú vous etes.

Ok, je comprends mieux !
Bon, je me lance tel un asticot au milieu d'un nid d'oiseaux ... Ce méthodes ne sont-elles pas employées elles-même par les ferrailleurs, se mettant d'accord pour geler leurs tarifs aux particuliers. C'est ce qu'il m'a semblé après la 2ème montée des cours du cuivre. Dans mon département en tout cas, tandis que les cours dépassaient ceux de l'année précédente, les prix de rachat demeuraient eux inférieurs.
Ex :
- 8000 €/T en bourse en 2006 >> 5€/Kg chez certains ferrailleurs
- Plus de 8000 €/T en 2007 >> moins de 4€ chez ces même ferrailleurs

Cela fait tout de même une énorme différence

Votre réaction ? Aïe aïe ...

Salut camerone,

J'avais remarqué ton inscription
Mes prix sont ceux que j'avais constatés moi-même et entendus dans mon entourage. Je rappel que ça concerne mon département (le 53) avec les ferrailleurs les plus connus du coin. J'imagine que ça doit aussi se pratiquer dans d'autres coins.

tu parles en dollars là?!
donc la parité euro/dollar à changer d'une année sur l'autre c'est tout!
car l'euro était plus fort en 2007 qu'en 2006

ce qui change d'un féraillo à l'autre à mon sens c'est sa situation géographique et la taille du dépot et son appartenance à un grand groupe.

Salut,

Dans l'ordre ...

Bachlot, je ne vois pas trop ou tu veux en venir. Déjà je ne suis pas venu là pour mendier. Il y a ici une communauté de ferrailleurs, j'ai développé un outil pouvant les intéresser. J'ai donc simplement dans un 1er temps présenté cet outil. A eux de juger de l'intérêt de l'annuaire, éventuellement d'essayer, puis de l'adopter ou non.
Je sais que je passe pour un rabatteur, mais si l'on oubli quelques instants le fait que ce soit le développeur du projet lui-même qui vous en parle, es-tu en mesure tout de suite maintenant de dire "au nom des tous les ferrailleurs" que cet annuaire n'est pas une forme de service, qu'il n'est pas en mesure de leur apporter quoi que ce soit. Moi j'espère bien que si, sinon je ne me serais jamais lancé là-dedans. Un annuaire vide n'a aucun intérêt, et pour qu'il se remplisse il faut bien que cela présente un intérêt aux ferrailleurs eux-même, donc service, qui plus est gratuit.

Sur un plan plus personnel et puisque tu tiens tant à le savoir, oui je suis de nature à aider les gens. Un bon exemple est mon parcours sur le site sur-la-toile.com. Je suis arrivé sur ce site avec 0 connaissances en informatiques, cherchant des solutions à mes problèmes justement informatiques. J'ai tout de suite été séduit par cette ambiance et ces échanges de savoir bénévoles. Je m'y suis mi progressivement à mon tour au fil de mes connaissances. En aidant moi-même les autres, j'apprenais beaucoup plus vite. Ces efforts étaient donc récompensés, et j'ai continuer pour carrément devenir accro à ce forum.
J'ai ensuite été choisi par les 10 modérateurs en place (ce n'est pas le webmestre qui décide seul mais un vote des différents modos) pour travailler à leur côté, non sans raisons je pense. Je n'ai rien demandé, ce sont eux qui m'ont contactés comme ça a toujours été le cas là-bas.
Au fil du temps, je me suis intéressé peu à peu à la programmation, toujours grâce à sur-la-toile et à son webmestre très ouvert d'esprit. C'est un peu mon mentor en quelque sorte, sans avoir la prétention de lui arriver ne serait-ce qu'à la cheville. Séduit par ce qu'il faisait, j'ai finit par me lancer dans l'aventure avec le sujet que je maitrise le mieux puisque c'est la base de ma profession, l'électricité.

Voici maintenant 1 an et demi que je travail sur EntraidElec, avec quelque-chose comme 1500 heures de taff dessus et avoir récolté jusqu'à aujourd'hui 93€. Si on enlève les frais, les articles rémunérés, .. ça fait pas cher de l'heure. C'est donc avant tout par passion et parce que j'aime aider les autres.
Si tu te promène sur le site, tu verras que j'essaie toujours de trouver du temps pour continuer à apporter des réponses. L'ennui c'est que le développement du site, le travail sur le référencement, etc. me prend déjà beaucoup trop de temps, a tel point que c'est chez moi que ça devient la zone (le cordonnier le plus mal chaussé). Je reconnais cependant que dans les dernières discussion j'ai été peu présent pour ces mêmes raisons.

Dernier point important, je suis certes électricien, mais l'électricité c'est vague. Moi j'exerce dans le tertiaire (bâtiments administratifs, hôpitaux, maisons de retraite, etc.) touchant aussi bien aux courants forts (lampes, prises,..) qu'à la détection incendie, l'anti-intrusion, contrôle d'accès, réseau informatique, alarmes techniques, ...). Je n'ai jamais fait de pavillons, pas même pour moi ou de la famille. Ce n'est donc pas mon domaine de prédilection. Le grand intérêt d'une communauté comme on en trouve sur les forums, c'est que nous nous complétons. Sur EntraidElec, Slymule par exemple travail en amont des installations domestiques. Il maitrise surtout la distribution (compteurs, disj de branchement, ..). Cliclac est aussi électricien mais travail dans les logements.
Donc si ta remarque est née de la question portant sur le bidouillage des compteurs électroniques, d'une part je ne sais absolument pas, et d'autre part je ne sais même pas si c'est possible. De plus je croyais que c'était une boutade du fait que cette question ai été posée publiquement alors que ces bidouilles sont bien évidemment interdites.

Navré donc de ne pas tout savoir, j'aimerais bien. Je conclu donc par NON, je ne suis pas du genre à garder mes ficèles pour moi, et si tu n'es toujours pas convaincu, je m'en bas les cacahouètes. Je n'ai rien à prouver et pourtant je le fais au prix d'une bonne demi-heure de rédaction. C'est dire si je méprise mon prochain.

Je répondrais plus tard aux autres messages, on m'attend pour manger ...
++

landscapeman a écrit:

tu parles en dollars là?!
donc la parité euro/dollar à changer d'une année sur l'autre c'est tout!
car l'euro était plus fort en 2007 qu'en 2006

Arf oui, ce doit être ça
C'était plutôt du 8000$ la tonne en effet. Ton argument est solide. Désolé donc pour cet amalgame.

camerone29 a écrit:

salut freud
tu m arrete si je me trompe mais le but de ton annuaire est de pouvoir revendre vos chute de cable ou de cuivre au meilleur prix.

Oui c'est en effet la principale raison. Je ne peux pas le nier. J'ajouterais juste que les cartes qui figures en bas des pages de résultat permettent aussi de situer précisément les différents récupérateurs. Certains préfèrent aller au plus prêt quitte à perdre quelques centimes du Kg. C'est une manière aussi de préciser dans les commentaires liés à votre description que vous reprenez aussi des carcasses de voiture (enlèvement sur place plus simple quand c'est au plus proche, le tout c'est de le savoir), ou autres produits. Je crois savoir que des batteries peuvent aussi vous être apportées. Ce genre de choses, peu de gens le savent et ça par généralement dans les déchèteries. Enfin bref, je ne suis pas sûr qu'il faille voir que les mauvais côtés. Des bons, je suis sûr qu'il y en a aussi. Seulement je dois bien avouer que je commence à être inquiet. Je pensais vraiment avoir développé le truc de sorte à ce que tout le monde s'y retrouve, et il semble que tout dans cet annuaire vous effraie. Grosse déception donc ...

MAIS je suis tenace !!
Je ne manque pas d'imagination et j'aime ce que je fais ! Quant on aime on ne compte pas, alors il suffirait que nous échangions des idées pour encore l'améliorer, le rendre plus objectif, mettant plus en valeur les petits, etc.
Je l'ai bien souligné dans mon précédent message, les bénéfices "monétaires" ne forment pas ma 1ère motivation. A moins que tout le monde soit unanime sur le fait que l'annuaire c'est de la merde en boite et qu'il n'a y a absolument rien à en tirer, je pense qu'un peu plus d'objectivité et de recul pourraient changer totalement la donne.
Je garde cependant à l'esprit que vous êtes mieux placés que moi pour en juger. Ce qui m'ennuierait serait que la principale raison à cette méfiance soit simplement la peur de l'inconnu, du chamboulement. J'étais par exemple (même si ça n'a pas grand chose à voir) totalement contre internet ... avant d'en devenir accro. Je dirais que ça a révélé ma personnalité. Ça m'a rendu curieux et passionné. De là est né EntraidElec 3ans 1/2 plus tard.
Sans déconné ! Serait-ce si difficile d'émettre 2-3 hypothèses de retours positifs que pourraient vous apporter cet annuaire ? Même en fiction pourquoi pas, essayez
Par exemple : Les martiens me localiserons plus facilement pour venir y déposer leurs soucoupes en fin de vie (6 Tonnes minium par bête, vous imaginez !).

...
de plus si j ai bien compris tout est gratuit, encore un cadeau au gros qui vont se faire de la pub (j ai apperçu certaines banières sur ton site et je vois que le mal est déjà fait)
mais bon comme promis je te contacterais en privé.

Pour le moment les bannières du haut sont gérées pas Adsense, la régie publicitaire de Google. La pub s'affiche en fonction du texte présent sur la page. J'ai en revanche pour cette même bannière un système me permettant que gérer moi même les campagnes de mon choix. Je peux en somme programmer X affichages par moi de telle ou telle bannière. J'en ai d'ailleurs parlé à Triskel pour y mettre poubelles.be
Comme je l'ai dit, je ne manque pas d'imagination. Il suffit souvent de ne pas penser dans un 1er temps aux aspects techniques, au temps et aux difficultés pour que tombent un tas d'idées. Il reste ensuite à en faire le tri et à les faire évoluer.
Les plus petits ne proposent-il pas des choses que des gros ne font pas chez les ferrailleurs ? Il n'y rien qui peu être mis en avant ? Je ne demande qu'à mieux vous connaître. C'est comme tu dis camerone encore très obscur pour moi

Il fallait y penser avant me direz-vous ...

Edit : j'ai encore mis 3 plombes à écrire mon message et j'ai loupé Bachlot.
Même si maintenant je gagne des p'tits euros, ça ne change rien. C'est avant parce que je me suis découvert une tardive passion pour la programmation web et ce qui va autour. C'est une autre manière d'aider les gens tout en se faisant plaisir. Pas de Bachlot si pas poubelles.be, pas ici en tout cas, donc pas pareil. Pas de communautés internet sans support. Ça compte pour du beurre ça ? Faut pas oublier que ça reste gratuit.

Dernière modification par Freud (2008-10-27 22:10:23)

Tone a écrit:

J'adore Freud... Si je me souviens bien Freud écoutais surtout... Je vois que tu "parles" beaucoup ... Pour la récup en cables, électricité etc sauras tu te terre ?

Ah non !  Faut pas tout mélanger. Peut-être Freud parlait-il peu, ça je ne sais pas, mais ce qui est certain c'est que Freud écrivait énormément !!
Il a quand même sorti pas mal de bouquins dont pas mal furent brûlés par les nazis d'ailleurs ! Nuance
Beaucoup de correspondances entre docteurs, Psy, etc. Il n'y avait pas de téléphone ni de visio-conférences à l'époque. Je dirais même qu'il fait encore coulé beaucoup d'encre et user des claviers.

Je pense être en mesure de me taire quand il faut.

++

Dernière modification par Freud (2008-10-27 23:08:20)