Ferrailleur, que du bonheur !

Je joue davantage carte sur table maintenant. On apprend souvent davantage des gens en se montrant sous son vrai jour. Parfois ça passe, souvent ça casse il est vrai, mais on en ressort presque toujours plus riche (au sens noble du terme).
Et puis il faut vivre avec son temps. Freud c'était il y a longtemps et il faut remettre les choses dans leur contexte.
Aujourd'hui les gens sont pressés et passent plus rapidement les préliminaires, à tort sans doute j'en convient.

L'avantage est que vous savez tout de suite à quoi vous en tenir et que l'on peu entrer dans le vif du sujet. J'ai beau être sur la défensive, je n'en n'écoute pas moins les remarques négatives. Elles m'aident aussi à avancer.
Et puis cette manière de débarquer trahie quelque part mon enthousiasme. Cela prouve que je croyais vraiment avoir quelque-chose à apporter avec cet annuaire, et pas seulement pour moi et les électriciens. Il semble que je me sois trompé. Ta réaction tend à le confirmer.

Dernière modification par Freud (2008-10-27 23:33:02)

Freud a écrit:

Je joue davantage carte sur table maintenant. On apprend souvent davantage des gens en se montrant sous son vrai jour. Parfois ça passe, souvent ça casse il est vrai, mais on en ressort presque toujours plus riche (au sens noble du terme).
Et puis il faut vivre avec son temps. Freud c'était il y a longtemps et il faut remettre les choses dans leur contexte.
Aujourd'hui les gens sont pressés et passent plus rapidement les préliminaires, à tort sans doute j'en convient.

L'avantage est que vous savez tout de suite à quoi vous en tenir et que l'on peu entrer dans le vif du sujet. J'ai beau être sur la défensive, je n'en n'écoute pas moins les remarques négatives. Elles m'aident aussi à avancer.
Et puis cette manière de débarquer trahie quelque part mon enthousiasme. Cela prouve que je croyais vraiment avoir quelque-chose à apporter avec cet annuaire, et pas seulement pour moi et les électriciens. Il semble que je me sois trompé. Ta réaction tend à le confirmer.

PS Freud était certainement le plus marginal de son époque mais il a posé des" fondementaux" sur lesquels nous nous essuyons les pieds aujourd'hui
Freud disait "il n'y a pas de hasard" ton choix de "te faire passer pour lui" n'est pas le fruit du hasard alors permet moi d'entrer sur ce terrain là

pas de hasard donc
bienvenu un tour pour payer une tournée au bar ?

http://poubelles.be/forum/viewforum.php?id=18

petite visite rapide ; http://entraidelec.com/
pas mal sauf que je suis pas électricien mais c'est intéressant. L'esprit semble honnête ( j'espère du moins ) Alors qu'attends tu de nous poves récupérateurs ?

des récupérateurs professionnels il y en a pas beaucoup ( ceux là ils sont dans les pages jaunes )
Moi ce qui pourrait m'intéresser c'est l'échange Autrement dit quel "bons plans" échanger avec des électriciens par exemple.
Dans mon coin par exemple qu'un réseau puisse permettre de sortir gagnant gagnant... J'ai une idée précise de ce qu'un électricien pourrait " m'apporter" par contre je ne vois pas l'inverse. Si je peux rien donner en "échange" ca risque d'être embêtant pour eux

Tone a écrit:

je vois que le post le plus visité c'est celui sur le prix des métaux ( cuivre.... )
ARGENT
Voilà ce qui motive.
Pour les électriciens coté cuivre avec nous c'est mort ( ils récupèrent tous Voilà c qui motive ARGENT )

Ça c'est indéniable et c'est naturel de toute façon. Je ne vais pas faire mon plein chez Total ou Shell pour les mêmes raisons.
J'ai constaté par chez moi que beaucoup se rendent toujours au même endroit pour vendre leurs métaux. Chez une grosse enseigne. Le prix pour eux n'est donc pas le seul facteur. C'est le plus connu, il est en ville donc non loin de la plupart des chantiers, et on prend ses habitudes.
N'est-il pas là un moyen justement de mieux faire connaitre les plus petits, ceux qui ont plus de mal. Je suis sur que même moi je serais surpris de voir apparaitre les différents récupérateurs de ma région sur une carte. Ça ouvre de nouvelles possibilités.
Je ne suis pas pour que ça profite aux gros, bien au contraire. Déjà je ne suis pas sûr que eux s'embêteront à mettre à jour des tarifs sur ce genre d'annuaire. S'ils venaient à le faire, avez-vous de si grosses différences de prix que ça ? C'est juste une question.
Comme je l'explique dans l'article qui fait office de description, je suggère des sortes de campagnes "promotionnelles". Proposer des tarifs avantageux 1 semaine, le temps d'attirer de nouveaux clients. Ils auront fait le plus dur, bousculer leurs habitudes. Vous amorcez alors le dialogue et leur montrez la différence entre vous et un gros qui rachète à la chaine.
Comme je l'ai dit aussi, beaucoup ignorent que l'on peu vous vendre d'autres produits (voitures, ..). Ça peut apparaitre dans l'annuaire, avec la mention "enlevement sur place" quand c'est possible.

A vous aussi de faire preuve d'imagination. Je suis à votre écoute.

Autre chose. N'existe t-il pas pour les ferrailleurs des coopératives comme en agriculture, qui permettraient d'acheter en commun du gros matériel (dénudeuses ou je ne sais quoi d'autre) pour faire face aux grosses boites et avoir des prix compétitifs. On pourrait aussi s'en servir d'outil pour favoriser le dialogue, en ajoutant dans la description une mention "ouvert au partenariat". Je ne sais pas quel terme pourrait être employé dans ce cas là. Leurs échanges pourraient alors s'amorcer ici, sur poubelles.be.

Je le répète, il suffit de balancer des idées. Après on en fera le tri et verrons ce qu'il est possible de faire ou non.

des récupérateurs professionnels il y en a pas beaucoup ( ceux là ils sont dans les pages jaunes )
Moi ce qui pourrait m'intéresser c'est l'échange Autrement dit quel "bons plans" échanger avec des électriciens par exemple.
Dans mon coin par exemple qu'un réseau puisse permettre de sortir gagnant gagnant... J'ai une idée précise de ce qu'un électricien pourrait " m'apporter" par contre je ne vois pas l'inverse. Si je peux rien donner en "échange" ca risque d'être embêtant pour eux

Oui m'enfin là il s'agit de tout autre chose. Ton métier commence déjà par récolter de la matière première non ? Donc d'avoir de nouveaux clients si possible pour accroitre votre activité. A vous écouter j'ai pas l'impression que la quantité de clients fasse partie de vos préoccupations. J'aimerais comprendre

Tone a écrit:

je vois que le post le plus visité c'est celui sur le prix des métaux ( cuivre.... )
ARGENT
Voilà ce qui motive.
Pour les électriciens coté cuivre avec nous c'est mort ( ils récupèrent tous Voilà c qui motive ARGENT )

oui c'est ce qui m'embéte, l'electricien veut gagner plus et tant pis si d'autres gagnent moins... mais le "d'autre" quand il a pas de sous, ben l'electricien n'en gagne pas de lui non plus...donc sur le long terme l'electricien a perdu... c'est pour çà que je vois plutot la coopération sur des échanges de tuyaux chacun dans son métier pour se faire gagner les uns les autres dans sa profession...300 000fois dit sur ce forum quand méme...

Ben moi je le trouve pas mal l'idée d'un annuaire de petit ferrailleur.

wé vas y Bachlot, lol moi tant que tu veux, le ridicule ne tue pas. Je suis de ceux qui préfères POSER des questions cons plutôt que de RESTER con à ne rien savoir, alors fais-toi plaisir.
Il n'empêche que :

- La citation à laquelle tu fais référence commence par "N'existe t-il pas ..." et non "Vous devriez ..."
Autrement-dit je ne vous prend pas pour des cons (moi), je demande simplement si c'est possible et si ça existe.
- Je ne suis pas du métier, ne compte pas le devenir et pourtant je m'y intéresse pour tenter de trouver de bonnes solutions en ce qui vous concerne, et pourquoi pas à terme vous aider à faire face aux "gros". Je ne vois pas là n'en plus ce qui est si risible.
- Je vois ci et là sur le forum des ferrailleurs qui se plaignent que les temps sont durs. "Mèle-toi de ton cul, on ne t'as rien demandé" me direz-vous. C'est vrai. Maintenant, au lieu de me voir simplement comme le p'tit gars de la ville qui vient faire son grain sur le dos des autres, peut-être pourriez-vous enfin réfléchir à ce qui pourrait vous être bénéfique. Je ne vous pose pas comme ça mon projet de but en blanc, je vous l'expose et propose de l'adapter à VOS besoins. Loler est sans doute plus facile que d'apporter des idées et d'en discuter.
- Ah si tu as une idée pardon, créer un lieu de troc de services entre corps de métiers. Pas besoin d'être électricien pour poser des questions d'ordre électrique sur un forum comme le mien, donc ça existe déjà.
Il se trouve que ce que j'ai créé c'est un annuaire. Je sollicite votre aide et vos conseils pour l'améliorer, toi tu me dis me travailler sur les échanges de tuyaux. En gros "comment baiser sa consommation électrique; Réponse : passe au gaz" sauf que ce n'était pas ma question, "je souhaite rester à l'électrique".

Peut-être est-ce alors simplement du fait que tu ne vois rien qu'il soit possible de faire pour améliorer ce service, auquel cas tu n'aurais qu'à le dire. J'accepte les remarques, mais de préférence quand elles sont objectives.
Pardonnez-moi si vous trouvez très mal placé de ma part de raller après un membre actif du site, qui plus est un modérateur, tandis que j'essaie de vous "vendre" un projet (vendre n'est pas le mot, c'est gratuit). Ce n'est pas très commercial de ma part j'en convient. Au moins je suis honnête avec vous, à vous de voir ce qui est le mieux.

Merci dingo

tortuga09 a écrit:

son idée nés pas si mauvaise je pense mais bon si j'étais un agriculteur voir un dentiste je pourrais investir dans des roulettes et des tenaille pour arraché l'or des bouches des gens on pourrait même travaillé en équipes voir a la chaîne ,
mais la ces chaud de faire venir un concurrent a ta porte et de travaillé avec pour une marchandise qui nés pas toujours dispo a bon prix enfin ces mon idée

Ouais je ne sais pas, c'était une idée comme ça. Je ne sais même pas à quoi ressemble une denudeuse ni combien cela peu couter. Une idée peut souvent en appeler une autre, ça permettait de lancer le débat.
S'il n'y en a pas c'est pas grave, je laisse l'annuaire comme il est et le temps fera le reste. Si des idées viennent par la suite, il sera toujours temps d'en débattre puis de les mettre en application.

++

Dernière modification par Freud (2008-11-03 16:39:02)

Tone a écrit:

que fera tu quand ton annuaire sera plein de véolia et de dérichebourg ( des riches bourges ) ?
ca c'est pour allé dans le sens de Bachlot comme je l'avais déjà dit il y a surtout des "gros" , les petits récupérateurs "bricolent" et ne sont pas dans les pages jaunes...

D'un autre coté je suis content si ca peut aider un peu Kofone qui apparait dans ton annuaire...

Mais l'entreprise philanthropique dans laquelle tu te lance est cadrée par quelles limites ? ( si tous les gros figurent sur ton annuaire tu vas te faire un max de blé avec les clics sur les pubs : par contre on en sera au point de départ et en fait rien de plus que les pages jaunes )
Ici sur le site tu a régulièrement les prix des ferrailleurs fais un lien vers ferrailleur que du bonheur tout le monde sera content )
La liberté de chacun est a rester,  mais parlant de coopérative il faut commencer par se regarder les pieds ... le réseau c'est de s'envoyer des "clients" les uns des autres, pas de se substituer les uns aux autres... C'est vrai que ca donne un peu l'impression de double emploi sur certains points ton truc et donc je comprends que ca puisse franchement agacer.
Je vis dans l'ombre (je me répète je sais ) mais quand j'ai un petit moyen ou plus gros plan j ai du mal à trouver des "partenaires" ( même ici ) alors c'est dire si demain je vois mal que la coop des récups pour un granulateur en commun voit le jour...
En plus je crois que t'as pas bien saisi que la grande majorité des gars qui sont ici sont dans le système D

salut tone
je t envoie un mail

salut tout le monde , ce que je t'explique freud et que tu comprends pas (on dirait que tu veux pas en fait, et j'en suis méme sur) c'est quand je parle d'echange entre profession : mettons toi t'es electricien, moi j'ai une micro en feraille

echange :  toi tu me fais débarasser ta feraille et tes chutes de cuivre (quand le cours est bon je te paye un peu le cuivre ou je te donne autre chose) ; moi de mon coté quand me faut un
                electricien ou pour un des gars chez qui je vais enlever la feraille ben c'est là que le boulot est pour toi.
                sur la durée je crois qu'entre 3 chantiers où tu te ferais mettons 15jours de boulot et entre la vente des tes chutes et 3 chantiers en moins c'est à toi de savoir ce qui est rentable

tu suis ? en tout cas chez moi çà se passe comme çà et çà se passe trés bien : les entreprises que ce soit éléct ou autre qui nous font travailler nous aussi on les fait travailler, on va jamais boire un verre ni manger au restau quelque part ou le patron nous donne rien par exemple, et on fait pas travailler un electricien qui se met a faire la feraille, chacun son taf et tout le monde est gagnant, je peux pas mieux t'expliquer ?

pour ton annuaire je t'ai répondu dés le départ, mais tu veux le faire tu le fais c'est ton site çà me regarde pas, de plus il m'interesse pas car je suis pas un dépot négociant qui achéte/vend du métal donc j'ai pas de pub à faire (comme 90% des autres ici) et que par chez moi si j'ai des matiéres a aller vendre je sais où aller a environ 80km à la ronde.


j'ai lolé car l'idée de la coopérative il y a bien un an que j'ai lancé cette idée sur notre forum avec d'autres d'ici mais bon , un réve comme un autre lol
comme la feraille c'est vraiment plus du tout le métier d'avenir a mes yeux, de mon coté çà verra pas le jour.

Dernière modification par Bachlot (2008-11-04 15:01:13)