Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

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#1 2009-08-31 21:06:28

Papy
Utilisateur banni
Lieu: Loin. Très loin
Date d'inscription: 2009-04-15
Messages: 2746

Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Bonjour

Je fais appel aux bonnes volontés pour construire ensemble un tableau de poids des câbles et des fils rigides et souples.

Je vous demanderai de bien vouloir m’indiquer la dénomination du câble et des mesures assez précises en grammes/mètre

La dénomination est primordiale pour en extraire un ratio. Petit rappel http://poubelles.be/forum/viewtopic.php … 655#p43655

Mes mesures ont été effectuées sur une balance de ménage électronique précision 1 gr
(avec l ‘autorisation de Mamy) big_smile

Suivant ces quelques mesures on peut en extrapoler le poids en Cu d’un élément d'une même section

Merci

Dernière modification par Papy (2009-09-03 14:47:17)

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#2 2009-08-31 21:34:57

timi
Metal Hunter
Date d'inscription: 2008-09-07
Messages: 585

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Oue bonne idée, juste perso me faudrait quelques explications en plus si possible

U1000RO2VJ c'est la réf du cable je suppose

4*6   nombre de brins ?
4G2,5     ?

g/élément       ?

Mici smile

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#3 2009-08-31 23:23:12

judik91
Explorateur de chantiers
Lieu: Dans une mine d'Orichalque...
Date d'inscription: 2009-08-15
Messages: 69

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

oui super moi j'ai déja commencé un petit tableau comme ca mais plus complet je vais essayer de le mettre la demain pour completer par exemple j'ai le poids par metre et le nombre de metre par kilo, et avec le prix du cable en changeant dans la formule on peut voir directement si c'est plus rentable d ele denuder ou pas, par exemple le HO7-RNF 3G2.5 on  perd de l'argent en le denudant ! je vous montre ca demain la g pas le tableau ici il est a mon taf. pour timi U1000 RO2V c'est le type de cable (rigide ou souple) la c du rigide R 2 couches de vinyle V comme isolant et 4X6 c'est 4 conducteurs de 6 mm2 de section. si il y a un G 3G2.5 etc.. c'est qui y aun vert jaune mais dans notre cas c pas important c du cuivre c tout.

essayez tous d'avoir pleins d ecables differents c une super base de données a remplir ensemble et elle sera utile a chacun. on va pouvoir voir plein de truc avec ca !!


merci papy j'avais pas eu l'idée de le mettre la on va s'eclater a remplir ca tu me dira ce que tu pense de mon tableau et l'ameliorer le tien est different je pense que un mix des deux serait bien et si d'autres ont encore d'autres idées pour se faire ca mais demain je le met on verras mieux pour parler.

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#4 2009-08-31 23:30:50

timi
Metal Hunter
Date d'inscription: 2008-09-07
Messages: 585

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Ok ok smile Mici !

Reste le g/élément ?

J'ai aussi un beau tit bout de cable encore qui traine vais voir de plus près demain et lacher les infos !

wink

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#5 2009-09-01 08:21:21

tymmoty
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2008-04-21
Messages: 414

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Je devrais aussi pouvoir mettre la main à la patte pour cela !

En revanche peut tu rajouter 2 collones trés utiles dans t'on tableaux stp papy ?

% de Cu au métre / % de PVC au métre (sur ration du poids complets de la section au metre)

merci
Tym.


Aie Aie Aie ! te gUsto NéboUdo ?

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#6 2009-09-01 14:21:57

rien-ne-se-perd...
Chie du cuivre
Lieu: lignol / bretagne / FRANCE
Date d'inscription: 2008-09-24
Messages: 504
Site web

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

un peu de math et ça donne :

P= d X V     poids =densité x volume
pour le cuivre D= 8.92 ( kg/litre ou tonnes/M3)


le fil est un cylindre et le volume du cylindre est donné par cette formule :
volume V du cylindre  : V = Pi x  r 2 x L
mais pour le fil on le connait par exemple 6 mm2  qui en M2 donne 0.000006 ( un millionnième)

le mieux est de tout calculer en mètre:

donc en utilisant cette formule : P = L x N x S x D ( L en mètres , N nombre de fils ,  S mètres carré  (section) et D en tonne/m3 )

vérification pour du  4G6 (1 mètre)
P= 1x4 x 0.000006 x 8.92= 0.00021408 tonnes    soit  214  grammes

Papy a pesé 208 grammes ce qui est très proche et chaque fois que j'ai fait ce calcul j' ai trouvé un résultat très proche
de mon rendement final.


vente de livres anciens sur brocstore.com.

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#7 2009-09-01 16:33:08

judik91
Explorateur de chantiers
Lieu: Dans une mine d'Orichalque...
Date d'inscription: 2009-08-15
Messages: 69

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

salut
voici mon tableau je sais pas si ca va marcher
si on le voit sinon dites moi je sais pas trop comment faire

http://file.poubelles.be/cablos4.jpg

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#8 2009-09-01 16:37:15

judik91
Explorateur de chantiers
Lieu: Dans une mine d'Orichalque...
Date d'inscription: 2009-08-15
Messages: 69

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

oui c bon ca a marché !!
je disait papy pour le prix on le change dans la formule exel directement au jouir le jour pasque ce qui est pas rentable aujourd'hui a denuder ba demain si le prix change ca peut devenir interressant, quoique je sais pas si le prix du cable est lié au prix du cuivre alors c sur ca changera rien !!
bon bin dites moi ce qu'on rajoute ou ce qu'on enleve pour le tableau..

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#9 2009-09-01 17:05:17

timi
Metal Hunter
Date d'inscription: 2008-09-07
Messages: 585

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Alors voila me suis coupé et dénuder un tit mètre de U-1000 R2V 5G6

Poids Brut > 380 grammes
Poids Cu   > 246 grammes
Rendement >  ? mais bien apparement smile
Poids d'un élément  > 49,2 grammes

Donc si P= 1 x 5 x 0.000006 x 8,92 = 0,0002676 tonnes soit 267 grammes ?

Dénuder a la manuel 246 grammes ... mathématiquement 267 grammes ... y'as pas un tit beug ??

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#10 2009-09-01 18:11:41

kofone
-
Date d'inscription: 2007-01-14
Messages: 1724

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

a mon avis il faut aussi tenir compte des constructeur de cable  car j avais fait mes pourcentages et je n avais pas trouver les meme poids  avec des cables de marque differente
de plus les vieux cables n etaient pas de la meme matiere   ( mais bon la differance ne ce voit pas sur quelques kilo)
mais si on commence  a traiter des tonnes c est sur plusieurs kilos de cuivre

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#11 2009-09-01 21:52:02

véolia
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2009-06-25
Messages: 409

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

papy
bonne idée
y manquerais juste une case peut être
pour les feuillards plomb

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#12 2009-09-02 00:02:04

judik91
Explorateur de chantiers
Lieu: Dans une mine d'Orichalque...
Date d'inscription: 2009-08-15
Messages: 69

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

oui c parlant en fonction du prix on voit tout de suite la difference
pour les feuillard plomb c por les cable alu tu parle veolia sinon je peux les avoir ?
mon taf eclairage public g encore un metre du 240 carre cuivre que g pas fait a mon avis c le plus fort je le rajoute d que g le poids

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#13 2009-09-02 09:34:14

tymmoty
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2008-04-21
Messages: 414

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Ken-Kennedy a écrit:

Salut,



il faut faire apparaitre dans le tableau : poids pour 1 mètre non dénudé, poids du cuivre pour 1 mètre dénudé. Ça permet de connaitre le rendement. Et ensuite à chacun de déterminer son seuil ou le rendement est intéressant.

A+!

Oui c'est sa qui est le plus interessant. !

Aprés par la suite si on veux vraiment pousser, on pourrais se mettre une feuille de calcul en ligne a qui on nomine un administrateur avec changement/semaine des prix cable non dénudé et millbery, ou un scénario sur un site internet les affichant ! tableau uniquement visible par les membres du forum ou je ne c quoi !!

Type de cable
% cuivre
% PVC
prix ceder non dénuder
prix denuder
soit un gain de X€ par metres denuder
soit une perte de X€ par metres denuder


Le tou bien sur automatiser (pas de prob pour les formules), l'admin n'aurait cas modifier les prix de rachat, ou comme dis lancement d'un scénario de récupération de données !


Aie Aie Aie ! te gUsto NéboUdo ?

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#14 2009-09-02 09:59:33

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22770

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

oui bonne idée en feuille excell et chacun changeant la donnée de prix dans la formule suivant ses tarifs . de plus il y a des équivalences gratuites à tous et non tracées de ce logiciel : soit dans openoffice ou staroffice et autres.
sinon il y a déjà pas mal de données à récup sur le forum, çà avait été débuté à 2 endroits

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#15 2009-09-02 11:15:54

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22770

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

non pas necessaire, ici en ligne chacun met ses données et chez sois il peut se rajouter les colones qu'il veut. suffit d'avoir une base commune de poids et un exemple de l'intertion/modif formule de calcul que chacun personnalise dans sa feuille perso dans son pc ????

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#16 2009-09-02 11:16:31

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22770

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

ou j'ai rien compris lol

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#17 2009-09-02 11:32:48

véolia
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2009-06-25
Messages: 409

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

judik91 a écrit:

oui c parlant en fonction du prix on voit tout de suite la difference
pour les feuillard plomb c por les cable alu tu parle veolia sinon je peux les avoir ?
mon taf eclairage public g encore un metre du 240 carre cuivre que g pas fait a mon avis c le plus fort je le rajoute d que g le poids

je parlais des ancien câbles CU qui on le feuillard plomb

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#18 2009-09-02 13:58:29

tymmoty
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2008-04-21
Messages: 414

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

ce n'est pas exactement comme sa que je voyais al chose ! le prix seré le meme pour tout le  monde sa serviré d'information ! papy tu a excel ? si oui j'elabor eet je t'envoi un tableau comme je le voie !


Aie Aie Aie ! te gUsto NéboUdo ?

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#19 2009-09-02 14:10:34

le creusois
Convoyeur de baignoires en fonte
Date d'inscription: 2008-05-29
Messages: 156
Site web

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

tres bonne idée ce tableau

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#20 2009-09-02 16:57:41

tymmoty
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2008-04-21
Messages: 414

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

laisson juste une base public, celle des differents poids et densitée, ceux qui savent utiliser excel feront deja leurs petite personalisation !
Je vois deja le mien, remplir le prix du milb et le prix du gainé pui la quantité que l'on dispose puis le cable dont il s'agit  et la sa me fait un raport direct :

-"Ne denude pas c'est a perte de temp et d'argent"

ou alor

-"quesque tu attend pour dénuder ma couillasse"

(dzl pour les inversement ou oubli de lettres mais mon clavier vie sa vie tout seul !)


Aie Aie Aie ! te gUsto NéboUdo ?

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#21 2009-09-02 19:47:12

judik91
Explorateur de chantiers
Lieu: Dans une mine d'Orichalque...
Date d'inscription: 2009-08-15
Messages: 69

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

ba oui moi je l'ai fait en exel et je change les prix en fonction, ca me dit tout de suite ce que je dois faire et a vue de nez avec tant de metres je connais la valeur et le poids du cuivre sur tel cable. il faudrait le mettre en ligne pasque tout le monde n'a pas accès aux memes cables et ca peut tetre interessant. mais je vois pas comment faire quand je le met sur le forum c une image. comment le rendre interactif pour tout le monde ?

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#22 2009-09-02 20:59:51

grignou
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2007-12-07
Messages: 399

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Fils et cables electriques. fils & cables électriquesDomestiquesH07 VU
H07 VR
H05/H07 VK
H03/H05 VVF
IndustrielsU 1000 R2V
CR1C1
conditionnements
CUIVRE NU
conditionnements

Spéciauxsite fournisseur H07 RNF
conditionnements
DRINCABLE
conditionnements
FABRICATION SPECIALE

MF DIFFUSION Tel: 04 66 82 28 56 - Fax :04 66 82 28 30  © 2008X Imprimer cette pageNormes CEI-UNEL UNI 564971/71
Section 16 mm² (7 x 1.70 mm) soit : 140.00 kg/km
  25 mm² (7 x 2.14 mm) soit : 222.00 kg/km
  35 mm² (7 x 2.52 mm) soit : 317.00 kg/km
  50 mm² (7 x 3.00 mm) soit : 449.00 kg/km
  70 mm² (19 x 2.14 mm) soit : 626.00 kg/km
  95 mm² (19 x 2.52 mm) soit : 868.00 kg/km
  120 mm² (19 x 2.80 mm) soit : 1071.00 kg/km
  150 mm² (37 x 2.30 mm) soit : 1415.00 kg/km
  185 mm² (37 x 2.52 mm) soit : 1680.00 kg/km
  240 mm² (37 x 2.80 mm) soit : 2080.00 kg/km
Emballage Tourets perdus 500 ou 1000 mètres et couronnes de 50 ou 100 mètres
Livraison Par 3 tonnes mini, 10 tonnes ou 22 tonnes (demandez nos tarifs)
Délai 4 semaines
X Imprimer cette page  PALETTISATION1 camion = 24 tonnes ou 40 palettes
   
CABLES 
C100 C500 POIDS/KM  C100 POIDS/KM
 
VU  VK 
1,5 22,500 38,500 19  0,5 à 1,5 26,400 20 à 38
2,5 22,500 28,000 30  2,5 19,200 30
     
VR   4 12,000 45
6 12,000  67  6 12,000 67
10 6,400  109  10 6,400 109
16 4,200  164  16 4,200 164
25 3,600  258  25 3,600 258
35 3,000  351  35 3,000 351
50 1,800  475  50 1,800 475
70 T 
95 T 
120 T 

R2V C50 C100 T500 T1000 POIDS/KM 

2X1,5       
4,000    4,200 6,000 8,000 101 
2X2,5       
3,000    4,200 5,000 6,000 133 
2X4       
3,000    3,600   185 
2X6       
1,800    2,400   251 
3G1,5       
4,000    4,200 6,000 8,000 117 
3G2,5       
3,000    4,200 5,000 6,000 153 
3G4       
2,400    3,000   221 
3G6       
1,800    1,800   311 
4G1,5       
3,500    4,200 5,000 6,000 139 
4G2,5       
2,400    3,000 5,000 4,000 187 
4G4       
1,500    2,400   268 
4G6       
1,250    1,600   377 
5G1,5       
3,000    3,600 5,000 4,000 171 
5G2,5       
2,400    3,000 4,000 4,000 228 
5G4       
1,500    1,800   325 
5G6       
1,000    1,000   464 

VVF C50 C100 POIDS/KM 

2X0,75 6,000 8,000 54 
2X1 6,000 7,000 63 
2X1,5 5,500 6,000 81 
2X2,5 4,000 4,200 126 
3G0,75 6,000 7,000 62 
3G1 5,500 7,000 76 
3G1,5 4,000 6,000 102 
3G2,5 3,500 4,200 158 
4G0,75 5,500 7,000 76 
4G1 5,500 6,000 95 
4G1,5 3,500 4,200 128 
4G2,5 3,000 3,600 193 
5G0,75 5,500 6,000 94 
5G1 4,000 5,000 116 
5G1,5 3,000 4,200 159 
5G2,5 2,500 3,600 240

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#23 2009-09-03 06:46:43

decomo49
-
Date d'inscription: 2009-01-20
Messages: 333
Site web

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Papy a écrit:

Bonjour

Merci grignou pour ta contribution. Pourrais tu STP me fournir la grille de décodage qui va bien avec ?

+1 lol

ça doit etre hyper interressant en plus mais c'est vraiment imcomprehensible (ou je suis le roi des bourricots)

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#24 2009-09-03 15:15:11

véolia
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2009-06-25
Messages: 409

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

papy
il te faut quoi ?
référence ? poids ? longueur ?

je vais me faire le feuillard plomb pour te donné des info juste
peut tu me préciser se quil te faut merci

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#25 2009-09-03 15:36:18

timi
Metal Hunter
Date d'inscription: 2008-09-07
Messages: 585

Re: Tableaux de poids de câbles et fils électrique

Ok super sa me rassure, serieux je cherchais ... et cherchais d'ou pouvais venir l'erreur ...

Après me reste un bon mètre encore, vais le refaire avec plus de précisions encore (quelques grammes possible) !

Mais alors ? comment sa se fait que la méthode math ne fonctionne pas dans ce cas, avec ce cable ???

Ha oui ! Pour calculer le rendement c'est quoi la formule svp ?

Et un dernier tit truc, en fait mon cable  U-1000 R2V 5G6 une fois la gaine enlevé, les 5 éléments ne sont pas torsadés et contienne chacun 7 petits brins de cuivre qui eux par contre le sont un peu ! Génial pour le dénudage !

En fait pourquoi pas rajouter une tite case dans le tableau avec le niveau de difficulté a dénuder ... ?

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