Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

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#1 2010-07-24 13:02:36

david
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: cremieu
Date d'inscription: 2010-05-13
Messages: 387

idee energie

Voila une petite idee a gemer en moi. (Oui je sais il m'arrive parfois d'avoir des idees),etant donner que je vais vivre en caravane et que les caravane on un double circuit electrique (12V/220V).
Alimente la caravane en 12V (et donc economise sur le 220v) ,le probleme etant que le 12V est transmit par le biais d'une baterrie voir dans certain cas par le biais de la baterie de la voiture.Mon idee a moi pour avoir du 12V en continus sans devoir faire tourne la voiture et consomer du carburants ,consiste a mettre un alternateur relie a la baterie et un moteur electrique branche sur une pile (9 volt) qui entrainerais l'alternateur et donc chargerais la baterie?Je pense utilise un moteur de ventilos de pc qui on du couple .
Quand pensez vous?Realisable ou pas?


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#2 2010-07-24 13:13:19

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

salut david, pourquoi pas une petite eolienne? ou du solaire? ou juste un transfo 220/12V?

sinon pour que ton alternateur recharge efficacement la batterie, il doit je crois avoir une certaine fréquence en tr/min, je ne saurais te dire laquelle au juste, tout dépend ce que tu consommeras en méme temps suivant la puissance de tes appareils, en 12v tu prévois d'alimenter quoi? éclairage?
dans le cas d'une automobile par exemple, on controle la suffisance de débit d'alternateur vers 2000tr/min. mais un moteur de voiture demande bien sur plus de jus que des lampes.

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#3 2010-07-24 13:18:05

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

mais tu trouveras d'autres forums plus spécialisés consacrés à celà et qui seront je pense plus riches de pratiques et d'idées.

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#4 2010-07-24 13:22:17

david
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: cremieu
Date d'inscription: 2010-05-13
Messages: 387

Re: idee energie

J'ai pense a l'eoliene mais c'est pas tant la saison des vents,le 12V serviras pour le frigos et l'eclairage.


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#5 2010-07-24 15:59:32

chtycanon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2010-07-24
Messages: 8

Re: idee energie

Bonjour David, et à tous

Je me suis inscrit pour répondre à votre question...

La réponse est NON, cela ne fonctionnera pas !

On ne sais pas produire plus de puissance (énergie) que celle au départ ! sinon, le mouvement perpétuel serait possible !

" rien ne se perd rien ne se crée, tout se transforme..."
Vous ne saurez JAMAIS produire plus que ce qui est consommé pour entrainer le dispositif et ce quel qu'il soit. Et je doute franchement qu'un ventilo de pc 15 watts à tout casser puisse entrainer un tel alternateur...

Le plus "sage" est de se tourner vers l'éolien .

Bonne journée.

Alain.

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#6 2010-07-24 20:40:03

vince67
L'Opportuniste
Lieu: Alsace Bossue
Date d'inscription: 2008-05-20
Messages: 984

Re: idee energie

même avis


L'abus de plastique est dangereux pour la planète

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#7 2010-08-03 10:33:36

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

chtycanon a écrit:

[...]sinon, le mouvement perpétuel serait possible ![...]

salut alain, si tu repasses, de ce coté rien n'est impossible, c'est un grand intéret horloger de notre époque, ils travaillent dessus avec utilisation du diamant à la place de rubis snthétiques , but de réduire au max voir totalement supprimer les pertes d'énergie dues aux friction mécaniques wink  t'es pas prés de voir de ces montres dans le commerce, c'est trés simple de se douter du pourquoi. un truc inusable et qui marche à vie n'est pas assez interessant pour le commerce dans notre systéme capitaliste.
mais rien ne dit que le mouvement perpétuel n'est pas déjà au point ou en achévement dans un centre recherche/développement et ateliers de prototypes sous une montagne protégée par des canons cachés dans la roche, et dont les plans sont au fond d'une cuve de chocolat qui sent un peu le fromage big_smile

ce qui est sur c'est qu'ON travaille dessus depuis des siécles, qu'ON a et freine toujours un peu sa recherche, et qu'ON l'a décrété impossible suivant une équation disant ce que tu cites.
sauf ... sauf que ON est un con smile  et qu'il devient possible (pas pour ON mais pour les académies de sciences et autres) en changeant certains mots (dont sa vieille définition) et sa vieille équation.
car s'il n'est toujours pas (en nos connaissances) productif de sa propre énergie de départ, çà n'empéche pas qu'un mouvement une fois élancé puisse garder sans pertes son énergie imprimée au départ et s'auto-entretenir, et peut ainsi donc pour certains physiciens et théoritien, etre dit perpétuel.

Dernière modification par Bachlot (2010-08-03 14:03:37)

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#8 2010-09-26 22:37:44

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

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#9 2010-09-27 00:17:26

ssa
Change le plomb en or
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1180

Re: idee energie

entre le 12 et le 230 V, seul un problème de convertisseur vite résolu chez un magasin d'électronique (conrade, electronique diffusion ...)

par contre il faut une source d'énergie (fossile : essence... ; solaire; éolienne ; reseau EDF)

actuellement les batteries ne sont pas terrible et tu risque d'en bouffé smile

sinon à chaque convertion electrique - mecanique, mecanique -electrique ... tu perd de l'energie.

pourquoi pas un frigo à gaz et éclairé à la bougie ....

tu peux aussi entrainer ton alternateur avec un velo d'appartement (lol)

trés serieusement il te faut des source d'energie et ensuite t'inquiété des conversion d'energie.

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#10 2010-10-07 19:31:27

kaboc
Moderator
Date d'inscription: 2010-10-03
Messages: 169

Re: idee energie

Sa me rappelle l'histoire de yann le sdf d'en bas de chez moi qui avait trouvé la solution pour créer de l'electricité:
-2 batteries de voitures.
Sur la premiere on branche une multiprise (tres important la multi) avec dessus: une prise pour l'electricité de la tente et sur l'autre prise un chargeur de batterie qui recharge la deuxieme batterie.

^^^^^^!!!!!!!!
Et donc une fois la premiere batterie vidé on échange les batteries et on recommence....

Magique!! Un peu naif mais magique...

A+

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#11 2010-10-07 20:40:17

david
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: cremieu
Date d'inscription: 2010-05-13
Messages: 387

Re: idee energie

Son systeme est vous a l'echec du fait qu'il faut une puissance superieur au la puissance de la baterrie pour la charger


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#12 2010-10-17 16:05:40

chtycanon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2010-07-24
Messages: 8

Re: idee energie

Bonjour Bachelot et les autres,

Bien sur que l'on arrive à minimiser les frottement à un pouillème de rien, mais il y en a encore...Tant qu'il y aura 2 pièces en contact (le plus infime soit-il, il y aura une perte)

Dans ce cas ci, il s'agit de surnuméraire, quel est le rendement du meilleur moteur électrique, 70/80% ? ici, il faudrait plus de 100% pour avoir une surplus d'énergie et encore, ce devrait être d'un paquet de % !

Conclusion, un vélo et plein de dynamos, l'énergie est "gratuite" mais il faut quand même manger pour avoir la force de pédaler...Donc "rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme..

Le jour ou quelqu'un trouve, je vote pour lui !!! ( hé oui, je suis Belge et toujours pas de gouvernement à ce jour, ils veulent tous leur part du gâteau....)

Bonne soirée.

Alain

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#13 2010-10-18 09:52:20

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

salut chtycanon, oui différencions bien les connaissances actuelles dont tu parles, et de futures possibilités dont je, enfin dont les scientifiques parlent. à une époque certains étaient traités de fous car ils envisageaient de voler, d'aller dans l'espace ...etc
voir simplement de faire du vélo wink
on devait leur dire de meme façon que techniquement c'etait impossible, qu'on ne pouvait donner la portance de l'oiseau à un corps mort, ni étre plus léger que l'air ...etc

nous découvrons chaque jour des choses dont des vieux ont révé et qui ont finit par exister
"il ne faut jamais dire jamais"
gardons nos réves intacts, ils sont notre derniére liberté et nous ne payons pas encore de taxes dessus.

moi je suis francais, nous avons un ...hum hum ... "gouvernement" et ce n'est absolument pas mieux que ce que tu cites, tout au moins la belgique n'est pas la risée politique journalistique et footballistique de la planéte, nous si  sad
alors si tu veux un gouvernement je te céde volontier notre "gouvernement" actuel  lol

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#14 2010-10-18 11:19:48

david
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: cremieu
Date d'inscription: 2010-05-13
Messages: 387

Re: idee energie

Franchement j'adore te phrase : "il ne faut jamais dire jamais"
gardons nos réves intacts, ils sont notre derniére liberté et nous ne payons pas encore de taxes dessus.

Dans quelque siecle on te citeras encore pour tes phrase lol


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#15 2010-10-18 17:56:32

chtycanon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2010-07-24
Messages: 8

Re: idee energie

Bonjour Bachelot et à tous..

Tu n'as certainement pas tord dans ce que tu dis, je suis entièrement d'accord avec toi.
"dans le temps" faire voler un plus lourd que l'air était impossible..,la terre était plate ....
Je ne te cache pas que j'ai aussi essayé de faire des "systèmes"avec contre poids pour essayer que ça tourne tout seul...bin non, ça va pas.

Peut-être que dans 100ans ou plus (si on n'a pas démoli la planète avant) cela sera courant.

Sur ce, je vais boire un coups..

Bonne soirée.

Alain.

PS: ton nain de jardin, tu peux le garder, on a déjà assez avec nos clowns..lol  lol

Dernière modification par chtycanon (2010-10-18 17:57:13)

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#16 2010-10-18 22:48:59

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

tu as de la chance, les clowns savent etre parfois drole, lui ne m'amuse plus depuis longtemps!

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#17 2010-10-18 22:50:15

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

chtycanon t'es pas dans l'horlogerie des fois?

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#18 2010-10-18 23:39:13

kaboc
Moderator
Date d'inscription: 2010-10-03
Messages: 169

Re: idee energie

david a écrit:

Son systeme est vous a l'echec du fait qu'il faut une puissance superieur au la puissance de la baterrie pour la charger

C'est justement pour ça que cela me faisait marrer....
Et que je trouvais sa naif mais marrant.

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#19 2010-10-19 05:22:20

chtycanon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2010-07-24
Messages: 8

Re: idee energie

Bachlot a écrit:

chtycanon t'es pas dans l'horlogerie des fois?

Non, je suis modeleur dans les composites

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#20 2010-10-19 10:58:35

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

chtycanon a écrit:

Bachlot a écrit:

chtycanon t'es pas dans l'horlogerie des fois?

Non, je suis modeleur dans les composites

donc tu fabriques des nains de jardin! lol

Hors ligne

 

#21 2010-10-19 16:19:20

chtycanon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2010-07-24
Messages: 8

Re: idee energie

donc tu fabriques des nains de jardin!

Au début oui, j'en ai fait un et je l'ai raté, on l'a exporté en France...

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#22 2010-10-19 16:27:32

david
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: cremieu
Date d'inscription: 2010-05-13
Messages: 387

Re: idee energie

mais quel idee de l'avoir installer au gouvernement...


Pour les amateurs de bourse,voici un jeu sympa entierement gratuit et qui peut raporter facilement quelque euros par mois: http://fun-trades.com/index.php?ref=16655

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#23 2010-10-26 18:08:14

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: idee energie

chtycanon a écrit:

Bachlot a écrit:

chtycanon t'es pas dans l'horlogerie des fois?

Non, je suis modeleur dans les composites

en tout cas tu entrevois le danger pour les commerces le jour où on saura faire çà? toutes les économies de matiéres et d'énergies, et tout ce que les extractions engendrent...
il est plus que d'époque que d'encourager à travailler sur ces projets, je pense que si on en parlait plus çà pourrait amener plus de contributeurs de touts bords, pour l'internet libre çà arrive à fonctionner avec peu de fonds et quelques dons, c'est transposable dans le meme esprit, au début l'internet libre c'etait que des pirates bien entendus disait - on, aujourdhui l'europe a encouragé son développement et son utilisation, leurs travaux de cryptages et compagnie, des services d'etat passent au format odt...
pour moi si il y a toujours trop de freins à l'idée, c'est forcément qu'elle est bonne et que si plan il y a il doit etre bien gardé, allez révons un peu que çà éxiste, çà c'est encore gratuit smile

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#24 2010-10-27 12:10:54

Yannick
Ferroviairailleur
Lieu: Hombourg (B)
Date d'inscription: 2009-06-27
Messages: 280

Re: idee energie

Perso je travaillerai avec du solaire, un toit de caravane ce fait déjà des m²
Par contre la puissance est directement proportionnelle à la tension et à l'intensité, c'est Mr Ohm qui me l'a appris, P(Watts)=U(volt)xI(Ampère) donc si par exemple il te faut 100W sous 12V tu consommeras 8,3A alors que sous 220V ben ca fait 0,45A maintenant je sais pas combien un convertisseur consomme, à savoir si l'excess d'Ampère est bêtement perdu en chaleur.

Sinon je suis sur un proto d'éclairage à led bricolé avec de la récup alimenté en 220V et rechargeant une batterie de 2,4V et 2Ah je peux vous dire que ca éclaire comme en plein jour.


Bosse à flux tendu.

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#25 2011-02-07 07:33:18

skidefonte
Change le plomb en or
Lieu: greuland
Date d'inscription: 2008-10-27
Messages: 1276

Re: idee energie

salut!j ai ce vieux ventilo,vs pensez que ca peut reservir?http://file.poubelles.be/IMG-3577.JPG


p'tain l espace temps c est chaud..
trucs de ouf..

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