Ferrailleur, que du bonheur !


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#1 2011-07-14 10:00:54

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

à quelles vitesses tournent en sortie vos (ou vos révées) bécanes et pour quel type de cables? (type dimension)
et avec quels systémes de coupe-dénudage (couteaux, rouleaux ...) et photos please
débit
puissance
ce, sans avoir à citer de marques ou d'influences mais de point de vue purement technique
aussi les +/- de chaque, restrictions, limites, etc

en vue d'établir une base et déterminer déjà d'une part combien et de quels écarts de vitesses doit etre pourvue une dénudeuse universelle, essayer de dégager les causes et apporter des solutions aux restrictions en vue d'avoir un outil souple,
et essayer (çà va etre dur) de cogiter à trouver un truc "passe-partout" ou outils de changement de série rapide, but final tout au moins essayer d'entrevoir en commun un éclair d'idée d'une machine bien plus flexible que ce qui se fait actuellement, pouvant dénuder plus de types de cables. entretien accessible (pas d'electronique..) et pour lequel on trouve du rechange et adaptable, donc répondant à des standards et dailleurs aussi aux normes.
voir la faisabilité, ensuite plus tard le cout qu'on va laisser de coté pour le moment, mais avoir une machine au lieu de 2, si çà permet d'éviter le lourd achat d'un granulateur (qui granulent pas forcément tout non plus), le cout d'outillage et variation de vitesse, voir juste de variation de vitesse au besoin, parait de suite plus si cher que çà. et j'ai une idée de ce coté...

alors comme je sais qu'on est pas mal par ici à etre assez tech maintenance, mécanique, électrique industrielle, conducteurs de diverses équipements... des gens qui maitrisent la DAO 3D et autres, et bien sur des utilisateurs de dénudeuses voir des concepteurs et autres, si chacun améne sa part, on a bien toutes les compétences pour faire un truc bien.
cà serait pas mal de le faire en groupe accés fermé aux seuls participants désirants motivés et s'impliquant à amener tout ce qui va bien, des bases sérieuses et infos exploitables (évitons de dériver moteur de mixer régulé lave-linge avec une lame en bois, et autres théories de brancheur de guirlandes à noel breveté wikipedia avec expérience en changement d'ampoules chez mamy)
du concret et fiable, en vue de faire un truc sérieux (sans bricolerie ni clou et bout de plastique lol), et afin de protéger les idées du voyeurisme envies et pillages. et donc aussi de mettre des photos et videos et données de vos systémes de machine sans qu'un parasite en profite. ou tout au moins en restreindre le risque.
car simple projet, mais çà peut devenir commercialisable wink
çà branche qui?
une machine utilisable par les entreprises de ce forum (ou d'autres acheteurs potentiels), çà manque pas d'intéret non? surtout si pas un constructeur s'y risque préférant vendre deux machines ou des machines complexes plus chéres et multiplier la rente indirecte d'entretien.

Dernière modification par Bachlot (2011-07-17 09:57:46)

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#2 2011-07-16 13:22:03

apuca jefuitor
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: sud est
Date d'inscription: 2011-06-22
Messages: 162

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

voila une photo de ma machine a rouleau faite a partir d un rouleau recup dans une machine a laver et l autre avec la roue dentee provient d un scooter 50cc sur lequel j ai mis la piece ronde qui tient le frein a disque de la roue arriere.

     http://imagik.fr/view/451403
elle est pas terminee car j attend mon pote metallier pour me la faire en metal

Dernière modification par apuca jefuitor (2011-07-16 13:35:35)


cherche du cuivre dans tout les coins.

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#3 2011-07-16 13:53:14

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

merci de ta participation, çà pourra servir à ceux qui cherchent une machine récup-bidouille, voir à nous plus tard le systéme à rouleaux pourquoi pas.
j'aurais surtout besoin dans un premier temps de données de machines du commerce avec fiche, rappel : faire une machine normalisée pouvant etre commercialisable et surtout qui soit utilisable en entreprise et pour laquelle on trouve des piéces et peut etre complétée ensuite.
donc pas trop d'éxotisme pour le moment, le but est de plancher sur les sytémes industriels existants sur le marché et de trouver une sorte de "milieu" et d'améliorer. ces sytémes là ont été étudiés et ont fait leurs preuves, partons de bonnes bases, puis on peut fort bien assembler quelque chose avec quelques piéces achetées chez eux. tout ce qui est gain de temps est gain de frais, au prix d'étude et d'usinage, vaut mieux acheter des sous-ensembles tout préts.

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#4 2011-07-16 14:02:07

apuca jefuitor
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: sud est
Date d'inscription: 2011-06-22
Messages: 162

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

de rien ca fait plaisir de partager smile
je vais chercher un peu voir ce que je peux trouver sur le sujet


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#5 2011-07-16 14:05:44

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

ok, ya des mecs qui ont des machines pro du commerce, je compte bien sur leur participation, l'intéret est commun, moi je cherche pas à avoir une machine gratos, mais à en faire une mieux que ce qui existe. et meme si un marchand de couteaux ou autres systémes passe et veut contribuer wink ...

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#6 2011-07-16 14:23:29

apuca jefuitor
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: sud est
Date d'inscription: 2011-06-22
Messages: 162

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine


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#7 2011-07-16 22:10:58

court-ju
Convoyeur de baignoires en fonte
Date d'inscription: 2011-01-07
Messages: 103

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

bonsoir a tous, bachlot, sur le post de  poustik je t'avais trouvé trés silencieux, pourtant c'est un sujet qui nous passionne a tous, la preuve ,ça ne plaira pas a mat cooper et projac mais j'adhere a ton idée, pour ma part a mon petit niveau, je l'ai deja dit, le rigide est traité avec des galets, j'avais ça sous la main, j'apporterais des infos tech plus tard, quant au souple c'est a l'étude toujours avec du matos de récup. salut a +

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#8 2011-07-16 22:27:33

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

salut cours-ju, je ne suis pas du tout dans la méme optique comme précisé, mais j'y ait me semble t il exposé mon avis sur les pertes de temps à bricoler du provisoire qui tient 3 jours? je ne cherche pas à recopier une machine, sinon pour éviter de me faire chier la bite et dépenser a des essais je l'acheterais toute faite car c'est le plus économique ; justement non, relis bien l'ennoncé du sujet.
projac peut meme participer au projet il n' y perdra pas forcément , @+

Dernière modification par Bachlot (2011-07-17 12:26:35)

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#9 2011-07-16 22:34:13

Chewbaspam
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: Moselle
Date d'inscription: 2011-03-05
Messages: 465

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

Salut, je passe en coup de vent sur le sujet, un tech de maintenance en plus ^^

juste une question, tu voudrais une machine a dénuder pour de la grande longueur, des bouts divers, les 2?

sinon je vois bien un système a galets, avec enrouleurs automatiques, d'un coté le cuivre, de l'autre la gaine... une fendeuse enrouleuse en gros... pour des longueurs conséquentes, pour les petits bouts, j'y réfléchis...


Prospecteur de loisir, ramasseur de métaux perdus ^^

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#10 2011-07-17 09:28:55

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

salut, machine polyvalente souple-rigide gros fin ... etc  longueurs conséquentes tout de méme, les micro-chutes de 10cm ne necessite pas pour moi l'emploi d'une machine vu la facilité à les faire avec une pince un etau un couteau, mais çà a etre aussi à prendre en compte!
j'ai donc besoin des données techniques et surtout déjà des vitesses de sorties des dénudeuses existantes, afin de déterminer ce qui est dit plus haut, merci. et des remontées observations aléas de chaque utilisateur pour chaque systéme.

Dernière modification par Bachlot (2011-07-17 11:32:04)

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#11 2011-07-17 11:51:59

Chewbaspam
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: Moselle
Date d'inscription: 2011-03-05
Messages: 465

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

un dessin d'ensemble t'irai? pour le dessin technique je suis bon aussi, mais faudra patienter un peu parce que j'ai pas mal de boulot en ce moment...

en gros pour moi ca serait un systeme a 3 bobines, 1 dérouleuse, 2 enrouleuses, avec un outil multi tailles central pour la découpe de la gaine

le tout avec un pupitre mobile pour engager les cables, reglages etc... quelques verins pneus peut etre...


Prospecteur de loisir, ramasseur de métaux perdus ^^

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#12 2011-07-17 12:49:16

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

pas pour le moment mais merci bien wink avant de choisir tel ou tel sytéme j'ai (plus tard ON j'espére!) comme dit besoin de regrouper des données de ce qui se fait déjà en marché, des vitesses voir forces, des pourquoi telle machine n'accepte pas tel type de cable (par exemple le rigide le souple l'alu ...) et pourquoi elle prends pas telle taille etc de tout ce genre pouvant etre trés cons surement. espérant aussi un max de compétences parmis nous pour savoir les exploiter... ensuite on passera en revue les alternatives ou systémes dérivés.
sinon j'ai quelques idées à adjoindre bien sur (voir si utiles et réalisables) qui pourraient servir etre adaptées à l'un ou l'autre réalisation, mais je les gardes pour le moment pour pas s'eparpiller sur tout.

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#13 2011-07-17 13:09:44

Chewbaspam
Détecteur de cuivre à l'odeur
Lieu: Moselle
Date d'inscription: 2011-03-05
Messages: 465

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

pareil j'ai mon idée de la machine, je suivrai ton sujet, pour apporter mon aide si nécessaire wink


Prospecteur de loisir, ramasseur de métaux perdus ^^

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#14 2011-07-18 12:48:45

mario84
Désosseur d'écrans
Date d'inscription: 2011-02-20
Messages: 26

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

bonjour a tous  je vous montre se que je suis arriver a faire en regardant les nombreux lien trouver sur se site   
http://www.youtube.com/watch?v=GsvhJKqQsro
je ne sais pas comment mettre le lien direct desolé

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#15 2011-07-18 19:24:58

court-ju
Convoyeur de baignoires en fonte
Date d'inscription: 2011-01-07
Messages: 103

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

bonsoir a tous, mario, sympa ta bécane, mais pourquoi on a ensuite des images de matos pros ?? , salut a +

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#16 2011-07-18 19:34:36

LAVOISIER
Dénudeur professionel
Date d'inscription: 2011-07-17
Messages: 59

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

Est-ce que quelqu'un a déjà essayé de dénuder du câble avec une dégauchisseuse ?
D'après vous, Est-ce que ça marcherai ?

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#17 2011-07-18 20:00:08

court-ju
Convoyeur de baignoires en fonte
Date d'inscription: 2011-01-07
Messages: 103

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

re a tous, bachlot, effectivement ç'est pas la meme approche mais le meme but, ton cahier des charges est pas mal, pour ma part, 1info, la vitesse de  dénudage du rigide 1*5 ou 2*5 se fait a 7m/minute, tu vois ça tien + de 3 jours, quant aux pros, je pense que c'est mat-cooper qui envisager de proposer une bécane manuelle du genre de celle de mario mais a quel prix ? ils se reveillent car il y a 1 marcher, ils ont déja toutes les études tech, ils iront se brosser, je serais attentif a la discution, salut a +

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#18 2011-07-26 00:21:55

poustik
Convoyeur de baignoires en fonte
Date d'inscription: 2011-06-05
Messages: 100

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

très bien cette machine mario

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#19 2011-07-26 06:46:36

mario84
Désosseur d'écrans
Date d'inscription: 2011-02-20
Messages: 26

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

merci a tous  mon seul probleme est d'arriver a trouver un motoreducteur en 220v pour la motoriser  ( vitesse de rotation entre 50 et 80 tr/min ) parce que a la visseuse au bout de 10 minute elle pu le chaud

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#20 2011-07-26 10:25:05

furygan
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2011-07-23
Messages: 15

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

slt a tous,vraiment bonne machine tu peut tout faire avc? souple et rigide?

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#21 2011-07-26 11:18:44

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

mario84 a écrit:

merci a tous  mon seul probleme est d'arriver a trouver un motoreducteur en 220v pour la motoriser  ( vitesse de rotation entre 50 et 80 tr/min ) parce que a la visseuse au bout de 10 minute elle pu le chaud

salut , quel probléme? c'est quand meme un produit au catalogue de n'importe quel fournisseur de moteur ?!?
tu as du mal à trouver le bon coef de réduction ?

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#22 2011-07-26 11:30:18

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 22966

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

Bachlot a écrit:

mario84 a écrit:

merci a tous  mon seul probleme est d'arriver a trouver un motoreducteur en 220v pour la motoriser  ( vitesse de rotation entre 50 et 80 tr/min ) parce que a la visseuse au bout de 10 minute elle pu le chaud

salut , quel probléme? c'est quand meme un produit au catalogue de n'importe quel fournisseur de moteur ?!?
tu as du mal à trouver le bon coef de réduction ?

sinon s'il te faut pas trop de force penses aux motorisations de portes de garage ou autre

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#23 2011-07-26 12:27:25

mario84
Désosseur d'écrans
Date d'inscription: 2011-02-20
Messages: 26

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

oui je passe tous type de cable souple et rigide pour cela il faut juste ke je change ma lame par un roulement a bille (jvous mettrez une photo sa sera plus comprehensible )

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#24 2011-07-26 12:33:54

mario84
Désosseur d'écrans
Date d'inscription: 2011-02-20
Messages: 26

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

pour te repondre bachlot je galere a trouver un motoreducteur parce que j'ai fait ma denudeuse qu'avec de la recup (sauf les 2 paliers) et pour trouver du 220v mono ds l'industrie fo se lever tot le peu qu'il y en est est desuite recupere dc je pense me resoudre a en acheter un neuf  bonne journé a tous

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#25 2011-07-26 13:41:56

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
Date d'inscription: 2006-08-12
Messages: 11212

Re: machines-dénudeuses, étude technique pour projet de machine

moi je pense que un moteur de machine a laver
que cela soit possible de le utilisé pour toi
j'ai une connaissance qui en a monter sur une broche a mechoui et sa tien depuis des années


achete sur le sud-ouest informatique
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