Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

Vous n'êtes pas identifié.

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#1 2012-01-31 22:12:19

cartoon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2012-01-30
Messages: 7

business cuivre

Rebonjour à tous et merci pour les réponses que vous m'avez envoyés sans vous décridibiliser le projet d'achat de cuivre en espagne.
Je tiens à eclaircir quelques points, vous m' avez dit qu'il était impossible de charger 2 tonne de cuivre dans 6m3, c'est de ma faute, j'ai oublié de préciser qu'il s'agit de cuivre compressé et ficelé en fagot de 100 ou 200 kg, et puis si il faut un camion de 9m3 cela reste possible pour moi.
certain s'inquiétait du transport, je suis quasi persuadé que dans l'espace schengen il n'y a pa de probleme,  je ne vois pas pourquoi  un particulier n'aurait pas le droit d'acheter de la ferraille dans ce fabuleux espace economique europeen où les frontieres ne sont plus qu'un lointain souvenir.

dans une des réponses, SSA m'a fait un calcul des plus pessimiste, pour info aujoud'hui ma soeur a contacter une des entreprises de madrid qui propose le cuivre et m'a confirmer un prix de 4200 $ la tonne, donc 3200 euros donc 6400 euros pour 2 tonnes. à clermont 2 tonnes de millberry achetés pour 10000 euros donc 3600 euros de benef brut.

pour le transport il s'agit d'un camion recent donc conso 11 L au 100 moyen en comptant un trajet vide et un chargé. Trajet  = 2100km
il faut compter faire 1 plein de gazoil en espagne ou il est moin cher.  Total essence plus peage= 370 euros plus le camion que j'ai trouvé à 400 euros pour 3 jours donc 770 euros pour le transport.

pour  ce qui est de vendre 2 tonnes sans y déclarer, je suis daccord c'est compliquer, mais pour le premier transport il est surement possible de separer les ventes aux differants ferrailleurs vers clermont voir sur la route du retour Madrid -Clermont ferrand.

nous avons donc 3600 euros moin 770 = 2830 euros de benefice net.


Et puis pour la suite pourquoi ne pas creer une micro entreprise à savoir taxer à hauteur de 12% du chiffre d'affaire, si on prend ca en compte:      chiffre d'affaire = 10000 euros donc 1200 euros de taxes ( il est surement possible de revendre une petite quantitée sur les deux tonnes à un autre ferrailleur en tant que particulier donc sans etre taxé)



donc en faisant ca en toute legalité (autoentreprise), nous avons pour seulement 2 tonnes: 2830 euros moin 1200 de taxe= 1630 euros net et par trajet donc en 3 jours de travail. donc meme si j'amais j'ai oublier quelques depenses, cela me semble rentable, merci de me repondre pour me dire si j'ai oublié quelques depenses ou autre taxes ou encore si un de vous serrai interessé pour en parler.

cordialement

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#2 2012-01-31 22:27:40

tisweat
Extracteur de plafonds
Date d'inscription: 2011-12-18
Messages: 84

Re: business cuivre

Moi perso je pense que cela peut être pas mal, vraiment une bonne idée. Le prôbleme est l investissement de départ  cela represente quand même une grosse somme à déboursser.

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#3 2012-01-31 22:36:40

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: business cuivre

tu achéte pour 10 000 que tu revends 6400, et tu dis que tu fais du bénéf? il ya comme un truc surement dans le choix des mots, ou alors tu parles d'acheter en espagne pour vendre en france? excuses si je suis béte

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#4 2012-01-31 22:51:40

cartoon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2012-01-30
Messages: 7

Re: business cuivre

je parlais evidemment du prix d'achat en espagne à 6400 E et de vente en france à 10000E (pour 2 tonnes)

et effectivement ca fait un gros investissement, pour l'instant je pourrai sortir man 3500E mais je ne desespere pas de trouver un quelqun qui serai embalé par le projet pour investir et faire les trajets avec moi. et puis plus ont est de fou plus ont ri, et plus ya du cuivre plus ya du blé, bon c'était nul.

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#5 2012-01-31 23:00:07

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: business cuivre

ok, mais juridiquement tu n'es plus un particulier qui fait de la récup, tu fais une action commerciale, c'est pour çà que je te parlais du transport et de pouvoir justifier un statut a cette marchandise, a savoir si elle est déchet tracable (soumis à autorisation d'import), ou produit de commerce (facture d'achat, autre) . mais bon en général c'est circuit inverse, les francais vendent aux fonderies espagnoles. comment tu fais si c'est pas secret pour pouvoir acheter à ce prix? on parle bien de milberry? car çà fait un sacré ecart du marché

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#6 2012-01-31 23:01:42

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
Date d'inscription: 2006-08-12
Messages: 11237

Re: business cuivre

si tu cherche un peu tu peu le revendre la tonne à 6000 € la tonne en France ou même en Espagne
mais bon si 5000 te suffit pour quoi pas


achete sur le sud-ouest informatique
07 85 71 23 84
kourosh ou tortuga09

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#7 2012-01-31 23:06:59

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: business cuivre

je comprends pas trop non plus pourquoi le ramener en france ce cuivre, pour qu'il reparte là bas ensuite ou c'est plus cher

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#8 2012-01-31 23:14:14

tot
Extracteur de plafonds
Date d'inscription: 2011-07-27
Messages: 87

Re: business cuivre

slt,

tu espere vraiment vendre 2tonne de cuivre a un ferrailleur a ces tarifs la??
car normalement, des depassé un certaine quantité (environ 60/100kg) de cuivre, il veulent un certificat de provenance, ou alors ils appelent les flics.
car tous ceux qui sont en regles refuseront je pense de faire le moindre cheque de 10.000 ou 12.000€ a un particulier sans aucune certitude de la provenance.

donc je sais pas si t'as pensé a sa ,mais tu va les ecoulé par ballots de 20kg tes tonnes de cuivre????

fait attention a ces petites consideration cachées qui pourraient te jouer bien des tours....

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#9 2012-01-31 23:18:48

cartoon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2012-01-30
Messages: 7

Re: business cuivre

pour le prix je dois avouer que un tel ecart entre leur prix de vente et le prix du marché m'a fait douter de la marchandise  et du vendeur , c'est pourquoi j'ai demandé à ma soeur et mes cousins sur place de les contacter pour verifier le prix et la qualitée du cuivre, il s'agit effectivement de millberry, meme si ils ont également du mélé, sur les infos obtenu, mon cousin qui est entrepreneur à madrid s'est renseigner sur leur boite c'est une entreprise de dechet asser connue avec des locaux et non pas une arnaue camerounaise à la con, ce que je sais c'est qu'à la base le cuivre est destiné à l'export par contener de valence il me semble, mais il n'y a pas de probleme à venir le chercher sur place. cela dit je ne comprend pas pourquoi ils ne le revendent pas à des fonderies en espagne pour un meilleur prix

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#10 2012-01-31 23:24:48

cartoon
Trimballeur de batteries
Date d'inscription: 2012-01-30
Messages: 7

Re: business cuivre

pour repondre à tot, oui tu as raison il n'est absolument pas envisageable d'arriver chez le ferrailleur en tant que particulier et dire bonjour j'ai 2 tonnes de cuivre je prend mes 10000 euros et salut. c'est pourquoi le regime auto entrepreneur peut etre cool, bien que limité à 80000E de chiffre d'affaire à l'année, ca fait 8 trajets et une belle somme en quelque semaine

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#11 2012-02-01 00:13:52

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: business cuivre

il y a forcément une déclasse de qualité pour que la fonderie le prenne pas peut etre? il y a aussi du berry dedans tu dis, donc il n'est pas si milberry que çà, celà dit çà reste attractif quand meme à ce prix si pas de problémes, mais sur place ou meme en partant tu peux transporter d'autres choses pour pas rouler a vide

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#12 2012-02-01 00:52:30

cartoon
Trimballeur de batteries
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Messages: 7

Re: business cuivre

non le prix de 3200 e c'est pour le millberry seulement, le mélé doit etre moin cher.   mais les 3200e c'est pas pour le melange des 2 qualités

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#13 2012-02-01 09:22:27

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
Date d'inscription: 2006-08-12
Messages: 11237

Re: business cuivre

si vraiment tu veux acheter le lot
je te conseille de te munir d'un d'étecteur a radioactivité  pour moi ces très suspect ce prix lol
donc avoir !


achete sur le sud-ouest informatique
07 85 71 23 84
kourosh ou tortuga09

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#14 2012-02-01 09:46:24

massu2
Change le plomb en or
Date d'inscription: 2011-01-12
Messages: 3853

Re: business cuivre

y a angille sous roche
mais bon dans le monde des srapps  quant on voie ce qu on voie et qu on entend se qu on entend on a bien raison de penser se qu on  pense

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#15 2012-02-01 10:22:06

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: business cuivre

oui il y a forcément un probléme sur la qualité de ce cuivre pour qu'ils le vendent à presque 50%, sinon quel intéret pour eux?? ou alors la provenance est douteuse, ou autre, mais pour moi c'est pas clair donc méfies toi. si demain tu as de l'or a vendre, meme si tu l'as eu gratuit, tu le vendrais à 50% du prix toi ??

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#16 2012-02-01 19:12:00

massu2
Change le plomb en or
Date d'inscription: 2011-01-12
Messages: 3853

Re: business cuivre

moi je dit va  sy fonce
tu nous racontera la suite

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#17 2012-02-01 21:00:28

ssa
Change le plomb en or
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1180

Re: business cuivre

as tu verifié l'autorisation de sortir du pays avec une location à 400 € ?
les contrats d'assurance de base des loueurs ne sont que national. et une option pays etranger n'est pas gratuit.

11l avec l'utilitaire plein ? je me pose sérieusement la question, une confirmation d'un habituer serait un plus.

cela n'est qu'une petite parti de mon calcul pessimiste.

pour disperser ta revente, il te faudra plusieurs ami avec leurs carte d'identité. l'idéal serait des cartes espagnole ;+)

tu part sur 12% de taxe :+) mais ca c'est juste la CSG. il te reste les impots sur le revenu, la TVA .....

tu reste avec un benef estimé à 1300€ pour 3 jours et 2 nuits à 2.
c'a reste rentable bien sur, mais c'est sur l'ensemble de tes efforts.
chargement, nuits dans le camions ? repas en sandwich ? chargement et déchargement.
c'est rentable en artisan (autoentrepreuneur ou eurl) mais à moins de 200€ la journée c'est pas rentable pour une vrai structure qui paye à l'heure avec charge.

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#18 2012-02-04 07:57:45

recupefer
Change le plomb en or
Lieu: Oudezeele (Nord)
Date d'inscription: 2010-05-11
Messages: 1752

Re: business cuivre

Tu parle d'auto entreprise, tu ne peux pas faire ce commerce avec d'autres pays que la France, le statut est mal choisi pour ce cas ci.


Si le soleil brille dans ton coeur, tu seras heureux à toute heure !!!
Recycle le respect, la sympathie et la bonne bière pas périmée....

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#19 2012-04-04 14:51:29

yuritss
Détecteur de cuivre à l'odeur
Date d'inscription: 2011-01-22
Messages: 249

Re: business cuivre

ssa , on va te nommé "comptable pessimiste qui pense à tous" , big_smile

Sinon +1 pour y aller avec un détécteur de radioctivity ...


J'ecris d'un smartphone alors soyez indulgent

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#20 2012-04-04 19:11:34

golfech
Moralisator
Lieu: Micro-Entreprise "E.H." - PAU
Date d'inscription: 2006-09-21
Messages: 1543

Re: business cuivre


« Escroc, voleur, menteur, parjure, ..., deviens POLITICIEN, en France !», (cf Golfech)
« Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît », (cf Michel Audiard)
« Dans ma rue, y'a des connards et des mecs biens » (cf OTH)
« L'avenir est incertain car il est à venir » (cf Golfech)

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#21 2012-04-26 05:55:38

alain le fouinnart
Chie du cuivre
Date d'inscription: 2011-08-03
Messages: 736

Re: business cuivre

Salut je ne sais pas ou posé cette question
mais j'esperre avoir une réponse
je voudrais savoir si il y a une différence de prix du cuivre  de plombier (tuyauterie) et le Milberry ou si on peut le mélanger

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#22 2012-04-26 07:11:50

l'homme de cuivre
Convoyeur de baignoires en fonte
Date d'inscription: 2012-02-17
Messages: 126

Re: business cuivre

oui il y a une différence !!
le cuivre de plomberie en général est repris en cuivre mélée et le millberry à part, ne les melange pas car le millberry est repris plus cher que le cuivre mélé


============= chercheur de cuivre sur saint etienne =============

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#23 2012-04-26 10:10:40

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 23120

Re: business cuivre

l'homme de cuivre a écrit:

oui il y a une différence !!
le cuivre de plomberie en général est repris en cuivre mélée et le millberry à part, ne les melange pas car le millberry est repris plus cher que le cuivre mélé

oui il y a une différence de qualité entre le cuivre electrique et tuyauterie
mais cependant suivant les acheteurs, certains n'ont qu'un seul prix de cuivre : le mélé

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