Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

Vous n'êtes pas identifié.

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#26 2017-08-02 19:59:13

Besnug Trade
Dénudeur professionel
Date d'inscription: 2017-07-27
Messages: 57

Re: D3E ou pas ?

Je vois ....
Donc on a toujours intérêt à traiter les biens en occasion quand bien même la valeur serait proche de celle d'un éventuel recyclage.

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#27 2017-08-02 20:33:40

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 21853

Re: D3E ou pas ?

Il faut surtout dés le départ bien scruter l'orientation du demandeur et quel service tu offres en regard de ce qu'il te demande : que soit un disque dur ou une bagnole, si dans une certaine forme de contrat (meme verbal) on te demande de détruire ou de simplement recycler : mais si t'es payé pour détruire, tu dois détruire, et empêcher toute réutilisation. Tout au moins si tu as de l'honneur.
Avec ton  pardon j'espére pour mes errements, vu que je n’aie pas non plus vocation de sciences infuses à 100% à tous mes coups wink

Tu souligne dailleurs un point essentiel : le simple citoyen a pouvoir de ...
Par exemple un gros connard ferme une boite de 300 personnes en France pour mieux la reprendre ailleurs avec moins de couts et travaillant à court terme a déjà objectif dés la reprise de la fermer sous très peu une fois (lui) bien rempli ses poches : n'importe quel citoyen a le moyen alors de se constituer pour réclamer que le connard rembourse les aides qu'il a perçu pour s'installer chez nous.
En principe, c'est du devoir d'état, dans la pratique nos hauts élus ne l'ont jamais fait, faut dire que les pots de vins qu'ils touchent pour ne pas le faire, ne parlent pas tout de même pas en centimes.
Mais libre au citoyen lamba ayant un peu de temps et (beaucoup) d'argent d'agir en procédure face à cet "état" latent et bien pourri, dont certains encaissent une partie du magot pour la fermer et bloquer ces procédures, de le faire, mais jusqu'alors les procédures citoyennes ont toujours été passées sous silence. Perso, on me fera croire au hasard le jour où je gagnerais au loto wink

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#28 2017-08-02 21:02:28

Besnug Trade
Dénudeur professionel
Date d'inscription: 2017-07-27
Messages: 57

Re: D3E ou pas ?

On en parlera un jour de vive voix, tout peut se dire mais parfois pas s'écrire. On prendra un verre si il fait pas un temps de brin, ca risque d'être dur mais bon on trouvera.
Meuh non je t'en veux pas smile

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#29 2017-08-02 23:06:01

ssa
Change le plomb en or
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1151

Re: D3E ou pas ?

Besnug Trade a écrit:

Je vois ....
Donc on a toujours intérêt à traiter les biens en occasion quand bien même la valeur serait proche de celle d'un éventuel recyclage.

l’intérêt du déchet est de se faire payer pour débarrasser de la meilleurs méthode possible.
les envies, emaus .... touche donc des subventions et usent de contrats aidés pour cela.
d’autre se font rémunérer pour débarrasser des parc info avec garantie de destruction.

donc si le but n'est pas de proposer de destruction ou un service de recyclage à tes clients, mais juste
du débarras ou rachat il ne faut surtout pas parler dechet.

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#30 2017-08-03 00:01:38

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
Date d'inscription: 2006-08-12
Messages: 10548

Re: D3E ou pas ?

ssa a écrit:

Besnug Trade a écrit:

Je vois ....
Donc on a toujours intérêt à traiter les biens en occasion quand bien même la valeur serait proche de celle d'un éventuel recyclage.

mais juste
du débarras ou rachat il ne faut surtout pas parler dechet.

+1


achete sur le sud-ouest informatique
07 85 71 23 84
kourosh ou tortuga09

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#31 2017-08-03 00:01:44

Besnug Trade
Dénudeur professionel
Date d'inscription: 2017-07-27
Messages: 57

Re: D3E ou pas ?

Je commence à y voir plus clair, c'est un peu long parfois pour apercevoir la lumière, merci.

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#32 2017-08-03 20:05:39

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 21853

Re: D3E ou pas ?

"Nous" commençons à apercevoir la lumière wink j'espére que tu bosses pas chez EDF ou les illumitatis? lol
car tes apports sont tout aussi utiles à certains, j’apprends et apprenons aussi des tiens, merci pour celà et la qualité de tes participations.

Pour ce qui est de ne pas écrire tout ce qui peut se dire, franchement qu'on m'accuse une fois encore de dénigrement de l'état comme j'ai eu le tour sur un forum juridique face à des notaires imbus, outrés de se retrouver face à eux même, et en toute incapacité de se remettre en question et de redorer leur job, quand d'autres de leur job eux y actent et avaient salué (car indignés vu que je ne leur apprenait rien sur certaines pratiques) mes propos et un cas avéré. L'affaire s'est soldée dira-t-on par un non lieu car des intervenants ont reçu une bonne leçon de morale de par les "gérants" du forum (je pense) d'autres pros du notariat mais plus gradés on va dire... enfin bref c'est pas grave j'ai pris 30 000€ dans le cul car j'en avais pas 10000 pour aller en grande instance et que de toute façon n'étant pas retraité j'avais pas plus de temps que déjà perdu à y consacrer.
Pour t'expliquer, on a commencé à m'aider et m'aiguiller, puis dés qu'un membre a osé dire au vu des éléments "vous pouvez attaquer en justice effectivement et pas juste votre notaire" Le dialogue et meme celui noué en privé fut subitement et inexplicablement rompu car un personnage semblant important à dit STOP sur le forum et a commencé à sabrer tout et les autres se sont tus.
(bref, une sorte d'admin devenu troll)
C'est bien souvent le cas sur des forums gérés commercialement (presque la totalité des forums) pour rabattre du client en le mettant pleinement en confiance.

Hors ici tu pourras noter avec le temps passant (si tu choisis de rester) que nous fonctionnons un peu différemment : certains membres, et dont des modérateurs sont des professionnels, modèrent simplement ce forum sans l'orienter vers leur intérêt personnel.

C'est la même donne avec nos élus, non ils ne sont pas tous pourris, ce serait malhonnête de ma part de le dire alors. Mais non ils ne sont pas tous cleans.
Je ne pense pas être l'inventeur de la formulation "délinquance en col blanc" qui existait surement déjà avant ma naissance. Je n'accuse personnellement personne (meme si je vois dés une petite commune rurale comment des gens s'auto-attribuent des privilèges ou achètent des voies. (je ne cite toujours pas quelqu'un wink )

Mais j'ai pas l'impression de révéler un grand secret digne de wikileaks en mes propos.
Alors tout le monde le sait, et pourquoi justement il ne faudrait pas en parler?
Je sais bien que la DGSI et d'autres s'en foutent pas mal en ces périodes de terreurs et crimes, et que ces organismes (dont tout n'est pas tout rose pour eux non plus) vont à l'essentiel de l'actualité car ils ont une énorme pression (et oh combien je vous comprend nos services secrets de ne pas etre si indépendants que çà, car durant que des gens cyber-manifestent pacifiquement, des bombes éclatent dans les rues), je sais bien aussi que le fisc aussi à des priorités, mais c'est là que j'ai justement un peu plus de mal à comprendre : entre le gars qui est censé avoir détruit une voiture mais va filouter pour s'arranger (ce que je cautionne pas) pour en revendre une portière à 10€, alors qu'à coté de çà d'autres personnes ont portes ouvertes à toutes les fenêtres...
Le viseur me semble parfois mal réglé (ou c'est la faute du vent)

T'en fais pas Besnug, j'assume mes paroles, et c'est pas comme-ci j'ouvrais ma gueule aujourd’hui sur un coup de tete wink en fait je l'ais toujours fait depuis que je me suis inscrit ici, et ni les corses ni autres n'ont encore dynamité ma cabane wink
Tu peux t'exprimer, le contraire et t'en priver, serait te priver d'etre entendu. (ou au moins lu)

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#33 2017-08-03 23:01:37

Besnug Trade
Dénudeur professionel
Date d'inscription: 2017-07-27
Messages: 57

Re: D3E ou pas ?

Mais je m'inquiète nullement, je pense que nonobstant toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire (enfin à écrire), cependant je suis un homme libre (comprenne qui pourra) et je dis ce que j'ai à affirmer.
Outre la discussion sur le point de vue en lui même qui est intéressante à plus d'un titre, je note que la dialectique trouve toujours une justification dans la société actuelle. J'aurais osé espérer que l'évolution des pratiques nous aurait permis de mettre fin à ce double langage. Ainsi donc la mauvaise caractérisation d'un élément voire l'erreur que tout un chacun peut faire,  risque toujours d'induire une incompréhension, pire une qualification qui n'était soit pas requise soit tout simplement erronée.
On aurait pu penser que l’État et ses représentants sauraient  nous éclairer sur la qualification exacte à donner à un produit et il n'en est rien. Loin s'en faut même.
Ainsi un produit totalement amorti et qui se doit de sortir des éléments d'une entreprise est encore un produit mais il peut donc être qualifié de différentes manières. On en revient plus souvent qu'on aurait pu le croire au paiement de l'impôt. Il est sans doute dommageable qu'un produit d'occasion soit toujours soumis à une TVA de 20% alors qu'une TVA d'un taux plus faible pourrait permettre le développement de l'occasion quand bien m^me ceux ci auraient été réparés. La France ne produisant de produits informatiques ou si peu, on aurait sans doute intérêt à admettre un nouveau taux réduit nous évitant d'exporter des produits d'occasion ou défectueux et à remettre en état vers des pays qui nous les achètent généralement à moins d'un Euro le kilo alors que nous réimporterons les mêmes à 15€ pièce.
Cela est le cas notamment pour les alimentations d'ordinateur vers la Chine où les composants sont dessoudés testés et remontés sur de nouvelles alimentations.
Le marché des produits d'occasion est une chance pour notre pays, encore faudrait il que nos gouvernants s'y intéressent, d'autant que cela peut éviter l'importation massive de produits qui coûtent cher à notre balance commerciale extérieure.

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#34 2017-08-04 14:44:06

ssa
Change le plomb en or
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1151

Re: D3E ou pas ?

La tva est sur la valeur ajoutée.
Donc 20% uniquement sur ta marge (pour l'occasion tu paye la tva uniquement sur la différence entre achat et vente)
En plus si tu produit beaucoup de dechet sur un lot, il te appartient à diviser le prix d'achat selon tes critères.

Exemple achat 20 pc pour 100e
5 sont revendu en occase à 50e
15 valorisés
Tu peux déclarer 5 pc à 20e et 15 à 0e
Donc pas de tva sur tes déchets revendu
Et tva sur 5x30 soit 30e de tva

La difficulté n'est certainement pas la tva mais la main d'oeuvre.
Et le état payé déjà beaucoup par le biais des contrats aides des  centres de trie et autres.
L'intérêt est d'etre vraiment rentable.
Ta principale difficultés est de rentabiliser ton temps à plus de 20 e de l'heure.
Ensuite il faut rentabiliser le transport.
Et ensuite le stockage.
En mode pro récupérer viens après.

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#35 2017-08-04 19:18:18

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
Messages: 21853

Re: D3E ou pas ?

La bonne caractérisation de l'élément dans le choix des mots est vraiment primordiale, car suivant la désignation choisie, tu pourras faire telle action et pas une autre, ou inversement.
L'un comme l'autre soulevons bien un point : la complexité du juridique Français, il faut le subir, mais conjointement ne pas perdre de vue que justement nous ne sommes pas des asiatiques qui peuvent faire dessouder des composants et faire trier des cartes au briquet suivant l'odeur et la couleur de la fumée par des margats à peine ados et payés en coups de bâton et  qui avant d'avoir atteint leurs corps et poumons d'adultes ont déjà bien plus de chance dés 10ans de se chopper un cancer que nous à 50.
En France c'est un peu plus évolué (heureusement pour nos enfants, si tu en as?) mais il y a encore du progrès à faire, aujourd’hui le peu de recyclage pour réemploi étant fait de manière vraiment officialisée, est fait souvent sous subventions par du personnel handicapé et payé à la fronde.
Je suis ok, faut insérer ces gens etc etc etc... Je ne renie pas. Mais on n'est pas en Asie, et il faut rester humain bien qu'il ne faille perdre le profit de vue, sinon on devient tous bénévoles qui travaillons par passion (ce que je fais presque aujourd’hui lol) mais il faut honorer nos engagements vers les créditeurs. Sinon faut bosser avec combinaison en loi 1901.
Pour la 1901, là encore certains gèrent et œuvrent convenablement, d'autres profitent et ressortent tout via tiers vers quelques poches qui leur restituent ensuite, et qui une fois le fonctionnement bien rodé ne revient finalement blanchi que dans une seule avec juste quelques frais pour les complices.
Je me permets de l'écrire car je n'apprends toujours rien à personne je pense, n'étant pas l'instigateur de cette loi depuis qu'elle existe, je sais même pas si mon grand père l'aurait vu naitre lol
Mais pour en revenir à tes propos Besnug, elle est toujours d'actualité.
Bon çà devient complexe tout celà, ne manque que Macron et Mélenchon qui vont bientot s'inscrire sur ce forum j'espére pour nous aider, car quand on voit le niveau de l'Assemblée en ce moment, on pourrait vite mourir de rire ^^ Il faudrait privilégier les liens de dialogue direct avec les gens du terrain qui eux savent. (je ne parle pas pour moi Socratien ne sachant rien mais apprenant un peu chaque jour) mais des personnes ici détiennent un savoir et expériences utiles, alors qu'ont fait pondre des textes à d'autres qui sans consultations de la maitrise d'oeuvre, font (excusez moi Messieurs) souvent du grand n’importe quoi.

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#36 2017-08-04 19:47:27

Besnug Trade
Dénudeur professionel
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Re: D3E ou pas ?

Oh Monsieur est disciple de Socrate....
Alors pour la bonne bouche, citons quelque exemple qui pourrait prêter à rire si ce n'était pas si grave et désespérant. Dans un réseau social professionnel que je ne nommerai pas (parce que maintenant Microsoft est partout) un de mes contacts, élu de la précédente législature, dont les idées divergent au demeurant des miennes avait écrit dans son profil, appartient à la Commission des Finances et des Entreprises. Connaissant un peu son parcours, je lui ai posé la question de savoir quelles étaient ses compétences en matière d'entreprise. La réponse fut assez édifiante, il avait fait un stage d'une semaine chez "Nature et Découverte". Là évidemment devant tant de connaissance je ne peux que m'incliner ....!
Comme m’avait dit, il y a fort longtemps, un instructeur : "Laissez faire ceux qui savent" !
Que j'aimerai que nous appliquions ne serait ce qu'une fois cette maxime.
Pour le personnel handicapé, j'ai donné il y a bientôt 20 ans dans une entreprise que je dirigeai à l'époque, je ne dirais même pas le brevet que j'avais déposé, j'ai un peu honte pour mon pays, de laisser filer le savoir, davantage encore pour les banques qui ne savent pas trouver la valeur des choses.... Enfin soit.
J'avais voulu embaucher des handicapés moteurs, non local convenait parfaitement en tout, eh bien j'ai appris bien des années plus tard que l'AGE... avait refusé mon dossier parce qu'il était plus intéressant de toucher des amendes des entreprises qui ne respectaient pas la loi, que de trouver du travail à ceux qui étaient dans ce cas là.
Alors les politiques au sens large .... j'ai oublié depuis longtemps à quoi çà ressemblait d'autant qu'un stage (non rémunéré) de quelques mois à l'Assemblée m'avait déjà bien ouvert les yeux sur leurs capacités réciproques devant ou hors le champ des caméras...

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#37 2017-08-04 20:24:05

ssa
Change le plomb en or
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Re: D3E ou pas ?

En contrat aide, je pensais plus au fin de droit.

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#38 2017-08-04 20:36:09

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: D3E ou pas ?

Socratien je suis parmi d'autres courants, et un peu illuminé forcément d'une autre époque , un peu Anglaise si tu comprends qu'il n'y a plus de vrais compagnons en France, je ne suis disciple de rien et de personne, pour avoir travaillé sur des matières brutes, dont la 1ere : moi même, j'ai évolué me disant qu'il n'y a pas besoin de doctrine et d'adogmation (finalement) pour que chacun sache ce qui 'il a à faire pour le mieux du monde wink

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#39 2017-08-04 20:58:35

Besnug Trade
Dénudeur professionel
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Re: D3E ou pas ?

mais oui j'ai très bien compris Mon Ami, mais le temps étant pluvieux ici, je m'abstiens de commentaires trop orientés.

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#40 2017-08-04 21:00:31

Besnug Trade
Dénudeur professionel
Date d'inscription: 2017-07-27
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Re: D3E ou pas ?

Alors l’Écossais demande amateur de vieux whisky  ?

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#41 2017-08-10 19:21:36

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: D3E ou pas ?

Bien francais (enfin il parait, vu l'ascendance de ceux qui constituent la France depuis que c'est la France) Amateur de tout ce qui est vieux (collectionneur un peu et féru de s'instruire chaque jour sur les façons du passé, du présent et du futur, je suis appétant de tout) mais jamais gouté de vraiment vieux whisky au delà de 12 ou 15ans, du vieux rhum et du vieux vin oui. Mais j'aime les vieux courants en général tout en appréciant autant le progressisme de certaines constructions physiques, aujourd’hui on sait faire "fleurir" des structures qui répondent aux besoins actuels environnementaux, et s’intègrent dans un courant plus moderne, histoire que vu d'un avion tu vois un aileron de requin géant par le hublot et que plein les yeux dés le départ sur la technologie inside, ce qui conclue pas toujours les contrats à l'arrivée wink
On sait faire, mais on rase aussi des édifices anciens, notamment en France lol  avant qu'ils soient classés de préférence, et on te bâtit deux ou trois carrés dont tu cherche la signification et le message pour l'avenir.
T'as l'impression parfois que c'est du Tetris, ou que jouant à Mario Bros, il y a eu un louis d'or au dessus de chaque bloc.
On passe de la rationnelle à la spéculative, et l'on s'éloigne des traditions.

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