Ferrailleur, que du bonheur !


Ne jetez plus vos cravates : ici on vous les reprend au kilo.

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#26 2018-08-22 06:59:10

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

non non, tu confond juste 2 presses différentes dont je parle,
en papeterie tonnage mensuel = grosse presse,
ailleurs presse verticale, le faible encombrement et le cout bien plus bas en pneumatique permet si besoin d'en mettre une directement en chaque bout de ligne...

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#27 2018-08-22 07:15:00

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
Date d'inscription: 2007-06-05
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Nous lui proposons des solutions variées, mais ne sommes pas dans son entreprise ni dans son porte-monnaie lol son besoin lui seul le connait, mais pour des étuis de biscuits, si déjà, réouverts pour la plupart et mis à plat et non introduits en vrac, pas besoin d'une grosse force de presse, sa vocation n'est pas celle d'un recycleur de carton, pour lui c'est juste en faire le moins de volume possible au contraire et réduire leur cout.
Aussi je pense que la solution qu'il pense avoir trouvé peut etre viable, meme si intrigué qu'il ne trouve pas acheteur bien que pas grand volume.

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#28 2018-08-22 09:27:40

madmax09
Chiffonnier des temps modernes
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Bon ok bachlot si tu veut avoir raison, pas de pb


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#29 2018-08-22 17:15:24

Gab
Arracheur de poignées
Date d'inscription: 2018-07-17
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Bonjour,
Merci pour les précisions apportées, mais je commence à m'y perdre un peu dans les différents types de presse alors que je pensais y voir plus clair...

Niveau porte feuille, j'aimerai simplement réduire mon cout actuel de 4000€ par an !! Et au niveau du fonctionnement, Bachlot l'a assez bien décrit sauf que quelques cartons d'emballages s'ajoutent à mes étuis !

Je viens d'avoir un commercial de chez Miltek au téléphone, il m'affirme que la location de presse est plus rentable que l'achat et présente plus d'avantages. (Forcément il vend son service!!) Notamment à cause de ces fameux coûts de maintenance qu'il me chiffre à plus de 1400€ par an si j'achète la machine. Je pense être arrêté sur le choix d'une presse verticale pouvant faire des balles jusqu'a 100KG afin de faciliter le transport et de ne pas investir un somme très importante. Je ne souhaite pas vraiment exploiter mes balles et encore moins les revendre à un papetier !

Que pensez vous de la solution de location de presse avec service de maintenance/ vérification obligatoire et garanti pièce inclus ? Bachlot, tu avais évoqué la location, même sur une "petite" presse est-ce intéressant ? Il me semble que certaines opérations de maintenance/vérifications sont obligatoirement réalisées par des prestataires extérieurs....

Dernière modification par Gab (2018-08-22 17:23:39)

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#30 2018-08-22 19:54:29

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Salut!
Vouloir avoir raison, mais raison de quoi madmax??? Tu vas bien sinon, as tu passées de bonnes vacances? Ravi en tout cas de te revoir des nôtres smile

Une problématique nous est exposée par sieur Gab, nous lui répondons tout deux (et d'autres comme Kourosch etc) par des solutions qui tiennent chacune la route, avec forcément chacun la différence d'approche due à notre individualité.

D'une part ton regard de recycleur spécialisé en carton comme j'imagine souvent de type épais marron ondulé etc, de l'autre le mien qui se met en place de Gab concernant la productique et la réduction des pertes matérielles et de temps avant tout et l'engagement de moyens dédiés supplémentaires s'ajoutant à sa facture,
et d'autres qui ont encore d'autres regards que les nôtres
..
Seul à Gab appartient la raison car c'est lui qui connait le contenu (de sa benne) et surtout de son porte-feuille et ce qu'il peut (veut) en sortir pour réaliser quelques économies au final et mieux faire vivre sa cohorte.
On se rejoint bien dailleurs tous deux sur la problématique du stockage vis à vis des assurances face à un déchet combustible.

N'ayant pas la science infuse, je propose simplement et humblement une solution qui s'est mise en place à d'autres endroits et fonctionne, mais ayant un peu de passif dans l'IAA, la majorité du carton de Gab c'est du petit carton blanc tout fin bien compact et avec des couleurs et imprimeries.
Et c'est peut être la raison pour laquelle il peine à trouver acheteur?
et là je laisse la réponse à l'expert du carton que tu es?
De ce coté j'encourage donc Gab à te contacter pour l'expertise sur la qualité de la matière finale et qu'il sache à combien il peut la négocier et en quelles conditions.

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#31 2018-08-23 01:03:49

tortuga09
Prospecteur assermenté
Lieu: sud-ouest
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Re: Presse à balle ou vrac ?

moi je prendrais une machine plus grosse mais en achat et non en l'occasion quitte a investir au moins après 3 OU 4 ans la machine et a toi ,
le truc de la l'occasion et que après  2 ans la machine et remboursé mais toi ton problème restera identique toujours a pays pour valorisé ton produit ,
Fait tes calcules regarde les Presse à balles  d'occasion tu en as à 4200 € ht qui te font des balle de 300 kg
car des balle de 80 à 100 kg ces chiant et ça prend de la place l aire de rien  que une balle de 300 kg ont peu en stock tranquillement sur des palettes et tu dois avoir des chariot élévateur tu peu les empilé les un sur les autres


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#32 2018-08-23 01:23:43

madmax09
Chiffonnier des temps modernes
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Quand je dit que tu veut avoir raison, c est que tu veut pas comprendre que je te dit que tu te trompe sur le type de presse utilisé par un papetier

Deja un papetier n utilise pas de presse car son boulot est d acheter de la matiere recyclé en balle, d y ajouter de l eau et des produit pour desencrer afin de faire des bobines de papier

Un recycleur comme veolia par exemple utilise une presse horizontale pour maximiser le volume transporter jusqu au papetier

Un commercant utilise des presses verticale, pour avoir une machine compact pour une emprise au sol reduite, son role est de reduire les couts de transport et de valoriser sa matiere pour reduire son cout dechet voir gagner de l argent avec,

Je suppose que tu a travailler chez un imprimeur , qui lui a des rognures, des erreurs de tirage qui sont compacter soit par un bloc compacteur autonome soit un compacteur a poste fixe ou alors presse verticale eventuellement

Concernant gab je me suis mit a sa place et lui ai fait une etude personalisé avec le peu d info que j avais !
Son carton comme tu le decrit est de la cartonnette avec le nom technique 1.04 qui aujourdhui peut etre negocier chez le recycleur environ 50 euros

Concernant les presses miltek ce sont des presses " legere" donc fragile , mais vu le volume de gab cela peut etre suffisant car elle ne va vraiment travailler intensement, perso je fourni a mes clients des presses hsm ,galicier ou sacria legerement plus chere mais le chassis est beaucoup plus renforcé,l hydrolique est de meilleur qualité aussi

Concernant l entretien, il est quasi inexistant, si le personnel y fait attention et la tient propre , un coup de chiffon sur les cellules, un peu de graisses sur les charnieres, un maniement en douceur, et verification des niveau d huile de temps en temps la conception est tres simple donc tres fiable si les materiaux sontde qualité
Les verifs sont juste pour la legislation du travail, mais elle sont tres basique, le controleur se contente juste de verifier que le verin s arrete quand tu ouvre la porte, qu il ny a pas de fuite, que le circuit electrique est propre et sans coupure voila pourquoi elle sont rarement faite, c est juste emmerdant en cas d accident ou d inspection du travail, mais il ne peut y avoir d accident que si la presse est bidouiller !

La location est en pure perte, je conseillerai un credit bail sans contrat d entretien car la presse ne travaillera pas intensemment,
Suivant ses capacites de stockage et de manutention , je lui conseillerai de faire des balles de 400 kg plutot que des 100 kg, et de faire 2 ou 3 ramassage annuel au camion grappin et ainsi avoir une valorisation

Concernant mon coté privé je suis en vacance mais je travaille quand meme mdr sinon ca va bien , le buissness se developpe bien donc impec de ce coté là , seul probleme trouver du personnel qui veut travailler ! Lol


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#33 2018-08-23 07:15:15

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

heu excuses moi mais je sais bien quelle presse nous avions en papeterie, une presse horizontale hydraulique pour compacter nos rognures, car quand tu découpe les ramettes à partir d'une bobine mére puis fille tu as beaucoup de rognures et qu'elles prennent une place énorme et s'envolent partout!
d'autre part nous n'achetions que des balles de pate de cellulose et recyclions nos perte de casses, coupes, fin de bobine et non conformes interne
pas de récup de papier imprimé souillé par les encres ou venant d'ailleurs
peut etre que çà se fait maintenant ailleurs, mais nous ne le faisions pas, c'était beaucoup plus simple de recycler du blanc quand tu nous faisions du blanc, du photo quand nous faisions du photo et ainsi de suite, jamais aucun mélange de genre ni de papier d'une autre formule

beaucoup de volume grosse presse
en iaa une verticale en chaque fin de ligne suffit trés bien et nous arrivions à le valoriser enlévement en semi à la meme entreprise qui nous prenait bois film cartons et plastique imprimés
valoriser je parle que çà nous coutait moins cher à enlever que du vrac car tu ne gagne jamais d'argent avec des pertes, tu amoindrit juste un cout et ne peut jamais etre en positif

Dernière modification par Bachlot (2018-08-23 07:19:28)

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#34 2018-08-23 19:40:37

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Journée finie, j'ai un peu plus de temps pour répondre lol
Alors les presses miltek verticales à air qu'en dire?

-elles font le job pour lequel elles sont vendues

-fragiles absolument pas, sauf si on essaye de s'en servir pour autre chose que ce pour quoi elles sont conçues ou chercher à aller au delà des recommandations du fabriquant en capacités, bref juste lire le mode d'emploi et respecter la machine et former les utilisateurs, et tout va très bien (celles que j'ai vu être mises en service au début des années 2010 et que j'ai utilisées sont encore en service et elles pressent chaque jour)

-faible prix, donc inutile de les louer en effet et amortissement rapide (vu par exemple le cout des déchets annuel de cartonnette de Gab) à peu de choses à dire, ce que çà lui coute/an c'est le tarif d'une presse

-Entretien très peu couteux : ni électricité (donc en plus les controles Apave...) ni hydraulique, un kit de joint de vérin pour du pneu c'est pas le meme que pour la réfection d'un hydraulique, au pire tu change le vérin directement à choisir entre un prestataire entre 100 à 150€/h pour changer un kit à 50€ ou un vérin à 300€... (perso je change le vérin vu la simplicité lol)

Sinon le modèle présenté par Gab, aucune confiance à 4000€, car déjà je l'ai pas testé mais en plus il y a un moteur électrique et ce qui va forcément avec en montant le cout d'entretien (car le moteur tourne pas seul et qu'il faut aussi penser aux frais pour le reste lui permettant de tourner, et tout çà pour seulement des balles de 100kg?

Dernière modification par Bachlot (2018-08-24 07:12:17)

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#35 2018-08-25 21:54:06

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Désolé Gab j'avais raté un de tes posts dans le fil, perturbé par notre copain qui croyait qu'un ancien papetier ne se rappelait plus ce qu'est une papeterie et comment çà tourne, mais çà m'a au moins permis d'apprendre qu'il y a aussi des papeteries qui ne découperaient donc pas de papier et vendraient directement des bobines mères en grand laize à des entreprises de découpe qui ensuite revendraient des filles à d'autres et ainsi de suite, et çà j'ignorais que çà existait, faut dire que le papier c'est loin derrière moi et que tout a évolué depuis  en pas loin de 20ans (pour le peu de papeteries qui existent encore en France, car dans la région elles ont toutes fermé et peu peuvent encore dire ce qui s'y passe vraiment)
Nous à l'époque on nous envoyait des bobines mères du siège des usa à redécouper chez nous et qui repartaient ensuite aux usa en ramettes, un type de papier bien particulier que je nomme pas...,  et c'était une belle saleté, sa poussière de coupe faisait drôlement cracher, et j'ai quelques anciens collègues qui passent leur retraite avec un cancer pour qui est encore en vie.
Tout çà pour dire que non, on met pas juste un peu d'eau et roule ma poule, déjà à partir d'une pâte noble faut voir tout ce qui s'y rajoute entre la javel et les colles et le reste...

Pour revenir à tes moutons, peux tu stp nous dire le prix qu'on t'a donné pour une Miltek neuve pneumatique et pour quel modéle?
Car les frais que ce commercial t'annonce pour l'entretien me semblent irréels^^ et là dessus j'ai le meme avis que madmax et tortuga
Comme tu as souligné il te dirige vers une solution de location car c'est ce qui lui rapportera le plus.
Donc déjà vu l’honnêteté du mec, change d'interlocuteur avant tout!

Pour le consommable tu vas chez Weiss (corderie) environ 60€ franco la bobine de 600m en 19 de large en ce moment pour une résistance de presque 600kg

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#36 2018-08-25 22:18:44

madmax09
Chiffonnier des temps modernes
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Mais c est qu il est vieux notre bachlot !


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#37 2018-08-25 22:40:59

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Il prend lentement un peu de rides comme tout le monde^^ mais sinon çà va il sait encore comment on fait du papier lol

moi les congés sont déjà loin derrière et je vais taffer avec une hernie lombaire et le nerf sciatique pas encore décoincé depuis 1 mois (c'est le début de la vieillesse tu vois!)

et en effet dur à trouver des gens qui veulent bosser et surtout savent bosser! quand je vois un margat de 23ans tout péteux de son bts né avant son pére et qui me demande à combien il doit percer pour tarauder à M8 alors que c'est écrit dessus, ou une autre recrue de 50ans pourtant qui balaie en évitant soigneusement de déranger la poussière tout en contournant un papier de bonbon pour pas avoir à le ramasser des fois que çà serait trop lourd on sait jamais!

alors on râle comme un vieux bien avant l'age ^^

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#38 2018-08-29 08:38:33

Gab
Arracheur de poignées
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Le commercial de Miltek me demande 160€/mois pour la location, la collecte des balles et l'entretien de la presse suivante : https://www.miltek.fr/product/presse-a- … -plastique  et ceci avec un contrat de 60 mois! il me facture 400 € pour l'installation de la presse et 400€ également pour venir la chercher en fin de contrat. Il ne m'a pas fourni le tarif pour l'achat de la presse dans son devis (alors que je lui avait demandé), j'attend sa réponse après relance! Mais j'avoue que du coup ça ne m'inspire pas trop confiance ...

Donc je vais me diriger vers d'autres entreprises avec comme demande une presse pneumatique qui fait des balles d'environ 100kg à acheter (et non a louer! ). Niveau maintenance je comprends que ca me coutera moins cher, d'autant plus que je pourrait peut être la faire en interne !
Mais, désolé d'insister, il y a un entretien trimestriel obligatoire il me semble... et c'est le coup de cet entretien qui me fait peur... (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … 0006679618)  Toutes les entreprises que je contacte pour réaliser cet entretien me propose la location de la presse avec contrat de maintenance

tortuga09 me conseille de faire des balles plus lourdes (300 kg), c'est sur que ca me prendrais moins de place mais comme j'envisage de les amener à la déchetterie, qu'ils ont peu de matériel de levage et qu'ils acceptent gracieusement mes balles je préfère rester sur des poids raisonnables. De même, il faut que les balles rentrent dans mon fourgon !

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#39 2018-08-29 14:02:24

tortuga09
Prospecteur assermenté
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Re: Presse à balle ou vrac ?

ah ok
avec un Expert ou un Jempy  tu peu rentré un de 300 kg par la porte latérale et un autre par la port arriéré ,
et regarde ou tu peu les revendre dans ton secteur   
tu as Paprec ou d'autre suffi de dire dans kel secteur tu es et je te dirais a qui vendre tes balle si vraiment tu connais pas


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#40 2018-08-29 15:30:19

Gab
Arracheur de poignées
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Re: Presse à balle ou vrac ?

tortuga09 a écrit:

dans kel secteur tu es et je te dirais a qui vendre tes balle si vraiment tu connais pas

Je suis dans un petit village (loin des grandes villes ...) à côté de Nyons dans la drôme provençale. La plupart des repreneur que j'ai pu trouver sont sur valence/ montélimart. Je n'ai pas le temps ni l'envie d'amener moi même mes balles aussi loin ... Après si le repreneur viens les chercher ça me va ! mais j'ai peur des coûts de transport qu'il va me facturer (c'est ce qui me coute le plus cher actuellement dans la gestion de mon vrac).

Donc si tu as des contacts dans le coin, je prends avec plaisir !

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#41 2018-08-29 21:15:10

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Purée le jeune commercial aux dents longues^^ !
160€x60mois = ta presse est payée AMHA (et la maintenance aussi pour un bon moment)
+400€ d’installation? çà passe encore pour la livraison et brancher des tuyaux d'air et un frl et procéder à quelques essais /réglages et te former au maniement.
Mais 400€ pour venir la reprendre???? ouha... on croit réver^^

Recontacte la boite (au mieux par tél) et demande absolument à changer d'interlocuteur en leur signifiant que ce commercial ne sait pas entendre et répondre à ta demande, (souhaitant que ce connard perde une prime trimestrielle^^) Y aura bien un de ses collègues qui en voudra à sa place pour concrétiser une vente j’espère, à moins qu'ils soient vraiment tous des connards actuellement.
Et si tu peux, tiens, invite les aussi à venir lire ce topic wink

En tout cas pour le moment, @MILTEK  #MILTEK : on recommande un de vos produits et vous vous foutez ouvertement de la gueule des gens qu'on dirige vers vous?
A moins de vous ressaisir et d'apporter au demandeur la réponse qu'il demande, voici votre pub ainsi faite au royaume des recycleurs et pour un bon moment croyez moi wink


Sinon oui Gab, en l'absence d'un retour plus correspondant de leur part, oui va voir ailleurs! (mais pas sur n'importe quoi non plus)

Concernant cet article :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe … 0006679618
Déjà ta configuration souhaitée n'est pas une "presse à balles" ni un "compacteur à déchets" à proprement parler, mais juste au plus un "truc qui fait des ballots" et non des balles, et qui ne sont plus "des déchets" car après pré-co chez toi et MO ajoutée ils sont devenus des matières secondaires se substituant aux matières premières.
Si tu veux échapper au "II", malgré que tu ne vas faire des balles de déchets mais des "ballots d'autre chose", calcule combien tu vas presser/mois divisé/12, et entre deux tu déclare un breack de 3 mois et un jour, ce qui fait que pas de vérif trimestrielle mais juste une annuelle.
Et encore... le tout est de jouer sur les dénominations juridiques de ce qui sort de chez toi, tu sais des gens parviennent en changeant la classe de leur merde à envoyer ailleurs des déchets toxiques tout en les classant autrement par subtilisations des mots, alors pour du carton... wink

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#42 2018-09-04 16:14:46

Gab
Arracheur de poignées
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Bonjour,

Après avoir reçu un devis de Miltek m'indiquant que la presse pour faire des balles de 100kg valait à peine moins de 10 000€ (9 259 € pour être précis avec la livraison tout de même), je me suis renseigné ailleurs.

Connaissez vous cette entreprise : http://presses-balles.com/ ? et leur presses ? Je l'ai choisie car elle est dans le même coin géographique que moi.

Il me proposent des prix raisonnables :
- 6 000 € à l'achat pour celle-ci : http://presses-balles.com/presse-a-ball … cale-t100/
- 180€ par vérification obligatoire et comme je l'utilise mois de 300h/ an et que la presse a un compteur d'heure, je n'e fais qu'une vérif par an! et je ne joue pas trop avec les mots du point de vue juridique (pour 180€/an je préfère être irréprochable)
- 300 € de formation pour mon personnel et installation

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#43 2018-09-04 20:01:16

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Connais pas du tout...

c'est hydraulique vu le minuscule diamètre de fut de vérin en haut?

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#44 2018-09-04 21:45:19

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Moins chère à l'achat, mais quid de sa consommation énergétique? (dans le peu d'info technique je vois çà tourne en 400v donc pas mal de KW/h?)

Et si elle marchait en hydraulique, as tu l'installation en conséquence ou vas tu devoir la rajouter au prix de la presse?

Quel consommable de ligature requiert elle?

Au final c'est quoi son vrai cout de fonctionnement?

T'aventure pas trop vite à signer et vu qu'ils sont à coté de chez toi, demande à faire un essai avant tout ou pouvoir aller la voir fonctionner chez un de leur client qui l'a achetée depuis un moment.
(si c'est pas de la merde, ils seront en principe ravis de t'orienter vers un client satisfait pour en vendre une autre)

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#45 2018-09-06 08:03:49

Gab
Arracheur de poignées
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Merci pour ces conseils, je vais me renseigner sur ces points !

Dernière modification par Gab (2018-09-06 08:16:04)

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#46 2018-09-06 20:05:53

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Perso, rien qu'au nom générique qui n'est pas une marque, je fuis tout de suite, çà passe pour un magasin mais dans ton cas tout de même se rapprochant de industriel, c'est pas en voulant économiser 3 sous que tu vas en gagner 100

Cette entreprise "locale" existe depuis combien de temps? je peine à trouver des infos sur cette société... Elle existe vraiment? et sous quelle dénomination alors? Car impossible de la trouver sur infogreffe ou société.com

Locale ok, mais elle vend des presses ou elle les fabrique?

Et elle les fait fabriquer a quel endroit?

Une fois la bécane achetée, ils te garantissent combien d'années de services et en pièces de rechange?

Mon regard c'est que ce genre de bécanes pas chères çà dure le temps pour lequel elles sont conçues au départ, et une fois cette phase d'exploitation passée, il n'y a plus personne au bout du fil car il n'y a plus de fil du tout^^ et de presses au départ, les memes gens vendent ensuite d'autres machines en respectant ce cycle : une fois la période de garantie finie, ils disparaissent et tu n'as plus qu'à changer de machine.

Si malgré nos avis tu t'acharne à aller au moins cher, et encore moins cher que ce que je te conseille qui est déjà le moins cher des opportunités qu'on t'as proposées moi ou Madmax ou Tortuga, vu ton besoin, vas donc voir sur place de quoi retourne cette machine au rabais : regarde dans la partie électrique la norme et les marques des composants, assures-toi que ce soit du matériel reconnu inside et qui existe bien sur le marché de la pièce de rechange.

Regarde aussi la partie mécanique si elle est bien standardisée..  Sinon pour la même durée d'exploitation tu te retrouve vite à devoir remplacer 2 ou 3 fois ta machine au lieu d'en acheter une bonne dés le départ, et là , à toi de voir.

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#47 2018-09-07 06:33:27

cyril0612
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Pourquoi pas une occasion chez un pro ? Pour 6 000 balles doit y avoir moyen de trouver une marque qui va bien reconditionnée


La difficulté de de réussir ne fait qu'ajouter à la nécessité d'entreprendre

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#48 2018-09-07 11:58:59

tortuga09
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Re: Presse à balle ou vrac ?

cyril0612 a écrit:

Pourquoi pas une occasion chez un pro ? Pour 6 000 balles doit y avoir moyen de trouver une marque qui va bien reconditionnée

+1 mais bon pas dit qu'il change d'avis


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#49 2018-09-07 12:04:26

tortuga09
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Re: Presse à balle ou vrac ?


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#50 2018-09-07 18:57:12

Bachlot
Se fout du cuivre par intraveineuse
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Re: Presse à balle ou vrac ?

Pour moi le pneumatique reste le plus économique dans son cas exprimé une fois qu'on est déjà équipé d'une installation de compresseurs comme j'imagine que c'est le cas de Gab vu qu'il a une etuyeuse.

Tu as toujours une réserve d'air comprimé non utilisée et le peu qu'il utiliserait sa presse ne va pas lui occasionner grand plus de consommation électrique au niveau du compresseur,
alors qu'une presse tout électrique (ou hydraulique) quand elle va marcher, elle, va consommer directement de l'électricité X temps de marche.
Alors certes, moins cher à l'achat, mais plus de consommation et entretien +onéreux + visite APAVE en plus de l'autre visite... etc

Ce n'est que mon avis, mais ... Gab fera bien entendu ce qu'il veut de son argent et dans son entreprise.

L'hydraulique ne me semble pas adapté non plus pour lui du fait qu'en plus de l’électricité, du risque que représente le fluide polluant etc, il lui faille en plus stocker plus longtemps (trop longtemps pas grand chose en fait, et surtout avoir un local dédié pour tout ce temps là car un camion va pas venir enlever une seule balle et en plus lui donner du fric et çà va pas lui payer non plus l'assurance supplémentaire)
Là dessus sa vision de plus petites balles facilement manutentionnées sans moyens supplémentaires et dégagées en déchetteries est d'une bonne réflexion, il ne gagne rien mais il perd surtout beaucoup moins d'argent en se faisant moins chier.
Temps que son carton est en presse, il ne peut pas être considéré comme du stock de produits combustible pour l'assurance.
Dégager les balles presque aussi vite finies, c'est pas la plus mauvaise solution.

Sinon Manutan, c'est l'entreprise que je recommanderais pour acheter des chaises ou tout au plus une boite en plastique pour ranger des vis, mais absolument pas pour une machine car niveau SAV c'est démerde toi.
Ce sont des revendeurs de produits asiatiques et de sacrés filoux procéduriers depuis pas mal d'années à présent, je les aient malheureusement en fournisseur imposé de certains matériels et je compte pas le nombre de litiges avec eux (c'est dailleurs rare une commande sans litige avec eux)
Ils sont très pros pour te livrer du matériel abimé/cabossé chez eux en stock avant expédition et ensuite profiter des assurances des transporteurs en rejetant tout sur eux.
Alors que si la marchandise te parvient et que l'emballage externe ne manifeste la moindre trace de choc, c'est bien, que le choc eut lieu avant emballage.

Donc acheter chez Manutan (meme une chaise) ok si moins cher qu'ailleurs uniquement, mais prévoir l'appareil photo pour photos du colis avant ouverture, déballer le colis en présence du chauffeur, inspecter la marchandise minutieusement et prendre en photo toute anomalie, émettre des réserves sur le bordereau du livreur, et adresser réclamation dans les règles et délais  pour être repris ou négocier une remise, sinon c'est dans le baba et ce sont les entreprises de livraison qui payent à leur place et eux s'enrichissent en prenant le monde entier pour des cons.

La meilleure frasque vécue avec eux, c'est avoir voulu essayer d'entuber notre boite en tentant de nous faire croire qu'un matériel mesurant 650x300x250 X 25pces pesant chacune presque pas loin du kilo, pouvait avoir été contenu dans un carton livré de 500x500x300 qui ne pouvait pas en contenir une seule pièce et ne pesait que 2kg à tout casser^^
Alors certes çà figurait bien sur leur BL et aussi sur la facture (chez eux les factures arrivent en bon état, et surtout plus vite que les livraisons lol)
Avant de faire réclamer, j'ai bien vérifié que le matériel n'etait pas contenu en poudre lyophilisée dans des boites de 100x100x50 LOL, réclamation avec photos, pesées etc
On a eut du mal ^^

Quand j'ai une livraison Manutan, je me dis toujours "quel va être le soucis cette fois ci" lol car ils ont vraiment tous les vices pour les multiplier de façon audacieuse et réfléchie.
Même les chauffeurs, quand ils transportent du Manutan, c'est leur chat noir.
Le dernier qui m'a livré une armoire de chez eux, il avait une grosse consigne sur bristol fluo agrafé sur son bordereau de ne pas quitter le site avant vérif absolue de notre entreprise et appeler de suite sa base au moindre problème (il avait eu droit m'a t il confié, à 20min sur notre site au lieu des 10mn habituelles pour chaque entreprise de son plan de route)
Pour finir, nous avions tout inspecté en présence du chauffeur content de repartir au bout de seulement 15min, et c'est seulement ensuite à l’installation de l'armoire que nous avons découvert un choc avant emballage très vicieux et bien caché...

Franchement bosser avec Manutan c'est devenu THE plaie, et voici une seconde "bonne pub" ainsi faite wink

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