Ferrailleur, que du bonheur !

bonsoir
a se que je comprend ces faire un commerce equitable
sa serais nickel je pence

salut, ah nan je crache dans rien ,
tu fais un tas dans un coin de la cour de ton entreprise et quelqu'un passe débarasser. oui je suis passé sur ton forum il y a 2-3jours et j'ai lu çà, c'est ce que le gars t'expliquais c'est que tu confond toujours les dépots négociants de fer/metaux avec les petits comme nous ici (moi et mes copains on ramasse, personne ne vient chez nous vendre du métal car on ne peut pas payer le prix que donne un gros négociant).
pourtant combien de chantiers de maison où je suis passé ramasser fer à béton rail galva et chutes de fils élect trainant dans la terre et poubelles aprés votre départ ! je me doute à ce que j'ai vu que vous ramasser le gros cable car celui là il en traine de plus en plus rarement
si toutes les entreprises artisans et particuliers font comme vous à vouloir se passer de nous je crois que toutes les micro peuvent fermer et que tout ces gens qui vont chomer n'auront pas les moyens pour vous commander des chantiers. et c'est là que vous y perdez, d'aprés ce que vous disiez sur ton forum çà vous importe peu que des micro se cassent la gueule mais vous voyez pas trés loin (juste gain immédiat) c'est que ce sont des gens qui sans moyens ne vous en donneront pas non plus : sans clients pas de marché élect ! et pas de marché élect, toi chomeur à ton tour...là t'aura le temps de la faire la feraille et tu verras qu'il y en a de moins en moins et que c'est un sacré boulot pour y gagner quelque chose.

en faisant çà c'est ce qu'on t'expliquait c'est que vous prévilégiez quelques entreprises bien placées qui eux sont ravies de toucher direct et se faire une sacrée marge oui, car de pro à particulier comme toi les prix différent un peu (je présume méme qu'ils sont si heureux que tu livres qu'ils s'en tape que t'es pas déclaré et pose pas de question sur la provenance et si t'as des justificatifs.
dailleurs sur votre forum j'y ai lu que pour la pluspart d'entre vous vos patrons ne sont pas ok que vous récupériez des chutes et metaux du boulot ? pourquoi ? soit vos boss veulent les vendre et se mettre quelques centaines d'euros de plus/an dans la poche ou aider à s'en sortir des charges et pouvoir te virer ton salaire chaque mois ; soit ils en donne à des petites entreprises qui collectent et qui en échange du cuivre vire gratuitement ce que ton boss devrait payer pour aller mettre en déchéterie (fer et bois mélangé et autres), ce qui aide encore à ce que tu puisse toucher ton salaire.
je sais pas si vous les électriciens vous aviez déjà cherché à avoir une vue d'ensemble comme celle que je te brosse et à vous demander si vous faisiez peut etre pas parfois du tort à d'autres.

moi j'ai un autre boulot, la feraille je le fais depuis tout gosse mais à présent c'est pour quand j'ai rien en travail, et quand j'ai un autre boulot la feraille j'en DONNE à un ferailleur (pas un dépot) et j'y retrouve bien mon compte ailleurs ! pourtant comme certains disent je suis un jeunot , mais le "jeunot" arrive à voir un peu plus loin que certains en sachant lacher la piéce de 2 pour avoir le billet de 5 plus tard

Dernière modification par Bachlot (2008-11-04 19:38:03)

Ok, je comprends bien, enfin mieux. Comme tu dis je confond dépôts et ferrailleurs. Ce que tu appelles "dépôts", pour moi c'était juste de gros ferrailleurs qui fond la même chose que vous en de plus grosses quantités. Comme quoi ça valait le coup de poursuivre la conversation, enfin pour moi.
Par contre là ou je ne suis pas d'accord, c'est dans ta manière de voir notre rôle à nous, électriciens tertiaire et indus.
Je bosse dans une grosse boite qui a ses propres bennes (ferraille, câbles, déchets divers). Ces bennes sont justement mises à disposition par ce que tu qualifies de "dépot négociant". Ça je n'y peux strictement rien.
La benne recevant le câble sert principalement à l'aérien. Déjà ils n'ont pas de tri à faire et il est plus difficile de mettre des couronnes de câble qui font dans les 2 mètres de diamètre dans son coffre, surtout quand celle-ci est garée devant les bureaux.
Nous avec nos "petits" câbles, nous trions sinon ça par à la benne avec les gravats, cartons, etc. Personne ne viendra ramasser nos chutes sur le chantier à notre place. On tri, stock et vend, de préférence au meilleur prix ce qui peut logique.
J'insiste sur le tri sur les chantiers. Imagines des équipes de plaquistes, poseurs de sols, peintres, couvreurs, .. qui laisseraient leurs chutes, leurs gravats, pots vides et j'en passe derrière eux. Vois-tu le bordel que ça deviendrait ? Ça mettrait moins d'une semaine à rendre le chantier impraticable.
Nous, élec et plombiers, nous faisons exactement pareil à ceci prêt que certains de nos déchets ont de la valeur. Nous sommes obligés de nettoyer au jour le jour. Le seul choix qu'il nous reste est de faire le tri (d'un côté la merde et de l'autre le câble) et de se faire un peu de bénéf, ou de tout mélanger et balancer, auquel cas je ne vois pas comment ça pourrait te rapporter plus d'argent à toi aussi.
Je peux aussi faire le tri, charger ma voiture "personnelle" chaque semaine et me rendre sur mon temps "personnel" mettre le câble dans la benne de l'entreprise, auquel cas ça irait de toute façon dans le même "dépôt". Alors explique moi maintenant en quoi je suis responsable des difficultés que vous rencontrez. Toi aussi tu fais fort dans l'amalgame. Moi je confondais certes "dépôts" et "ferrailleurs", mais tu sembles est bien loin toi aussi de ma réalité et de beaucoup d'autres. Je ne suis ni artisan, ni travailleur indépendant, ni directeur de ma boite. Je suis employé dans une entreprise d'électricité, point.

Maintenant tu vas me dire quoi ? Vends aux petits ferrailleurs 50 centimes de moins si tu veux aller au paradis ?
Rappel : je ne suis pas non plus mère Thérèsa, je suis ouvrier du bâtiment. Qui me dit que le petit ferrailleur chez qui je vais aller gagne moins que moi déjà ? Et tant bien même, ça reviendrait à faire des fois plus de bornes pour se faire couper les cheveux chez le coiffeur le plus cher du coin sous prétexte qu'il à du mal en ce moment. Ce serait une connaissance, là ok. Qui te dis que malgré le fait que j'ai maintenant un emploi stable je ne galère pas pour finir mes fins de moi ? On se connait ? J'ai fait une dizaine d'années d'intérim et je connais plutôt bien l'instabilité. Vous quand vous avez moins de métaux, vous bossez moi. Moi quand il y avait moins de boulot, je ne bossais pas.
De plus, crois-tu vraiment qu'un CDI aujourd'hui soit synonyme de vie pérenne ? Je connais mal votre milieu j'en conviens, mais tu le vois je m'informe. Toi maintenant, échangerais-tu ta place contre un emploi à l'usine pour 1000 € par mois ? En admettant que tu ne gagnes pas ça, peut-être as-tu une liberté et un confort de vie que d'autres n'ont pas ?
Je ne suis pas en usine et je gagne UN PEU plus de 1000€, d'accord. Mais je suis comme tout le monde, si je passe devant un p'tit billet tombé par terre sur un trottoir, je ne crache pas dessus.

moi je crois que Freud aurait du etre écrivain ou dactylo vu la quantité de lgnes que tu tapes à la minute
et toi Bachlot t'aurais du être Chéguévara ( mais t'inquiètes je te serais     Fidèle même si tu   Casse Trop   )
Enfin tu te révèle l'ami Freud tu vois je le savais ce qui motive toi et les autres ( moi un peu aussi ) c'est le pognon les pépètes l'oseille la monnaie les pesetas ... Et finaement je crois que ton site c'est pour ces mêmes raisons que tu le fais

je préfères l autre Freud c'est un de ceux qui m'ont appris mon métier un maitre en quelque sorte... mais la psychanalyse ne promet rien, ni argent, ni travail, etc
Sur ce site j'ai trouvé des personnes qui ne promettent rien , cet esprit m'intéresse... le reste pas vaiment
Poursuit ta route

Notre salaire nous le faisons sur notre travail et nos heures mensuelles, comme beaucoup il me semble. Le cuivre, quand il y en a suffisamment, c'est du bonus. Quand par exemple on en a chié comme des rats à passer des centaines de mètres de grosses sections, on est content quand il y a quelques mètres de chutes. Bien souvent c'est mis en commun pour faire une bouffe avec l'apéro. C'est bon pour l'ambiance du chantier.
Fut un temps ou il y avait des primes en fin de chantier s'il était bien sorti et ce temps semble révolu. Au dessus de nous, je ne sais pas. Quand prime d'intéressement il y a, c'est au prorata du salaire. Le tireur de câbles touchera nettement moins que les cadres. Nos chargés d'affaire savent bien entendu que nous avons des chutes et ce que nous en faisons. Ils nous laissent avec notre argent de poche sans broncher. Ils gagnent autrement.

Deuxième point, faudrait m'expliquer ou est le problème vous concernant ? Au pire, le câble finit par aller au même endroit, chez un gros négociant, au mieux chez les ferrailleurs comme il y en a beaucoup ici.

Tone, quelles étaient mes promesses ? On peut certes peut-être me reprocher d'être naïf ou de m'y être mal pris, puisqu'il semble que vous aviez raison. L'annuaire n'intéresse visiblement pas grand monde chez les ferrailleurs. Je n'ai fait que proposer un service gratuit, sans engagements, qui à pour seule prétention de pouvoir rendre des sociétés de récupération plus "visibles" au regard d'un certain nombre d'internautes qui ont justement des métaux à vendre.
Je n'ai rien promis du tout. La seule chose que je pourrais promettre serait que ces pages seront visitées, pour peu qu'elles existent. S'il n'y a personne d'inscrit, il n'y aura rien à voir, donc personne à lire. C'est aussi simple que ça.

Une des choses qui est revenue la plus souvent, c'est cette crainte d'être mangé par les gros poissons. Déjà c'est gratuit, donc de ce point de vue les petits sont au même niveau. Les gros sont déjà connus par définition, donc ont peut-être moins à y gagner. On peut y indiquer si on récupère des carcasses de voitures ou autre, si l'on pratique l'enlèvement sur place, ... Vous m'avez fait prendre conscience de la nuisance que pouvait avoir l'affichage des tarifs, maintenant les membres ne peuvent plus indiquer de prix si le récupérateur lui-même ne le fait pas (sans prix - avec prix).
Je vous ai invité à me faire des propositions pour lui apporter des améliorations, vous n'en voulez pas à part quelques cas isolés.

Je me permet une dernière remarque. Les plus "grandes gueules" excusez-moi du terme sont souvent les membres de l'opposition. Ils parlent d'ailleurs tellement fort que les "pour" ou "indécis" ne peuvent pas ou ne veulent pas en placer une de peur de passer pour des cons. Pas tous mais il y en a. Si malgré tout l'un d'eux franchit le pas, il sera très vite démasqué comme ça a été le cas avec l'un des membres de votre communauté, puis les remarques foisonnent. Inutile d'essayer de me dire le contraire, j'en ai eu la preuve. Acte désespéré c'est bien ça ?
C'est une des raisons qui fait que je n'ai pas grand chose à espérer en venant ici, pas plus qu'ailleurs en tout cas. Ce n'est pas plus fermé, pas plus ouvert qu'ailleurs. Les communautés internet finissent toujours par se transformer en de petits villages, avec son lot d'histoires et de commérages, ou les jugements vont bon train. Je n'ai pas la prétention de pouvoir faire mieux avec mon site. C'est con à dire mais c'est presque inéluctable. C'est la société qui veut ça. Il y a les piliers et les autres. On a malgré tout besoin des piliers pour maintenir l'ensemble, c'est comme ça.

Oui Tone, je poursuis ma route et je garde la tête froide, même si ça devait se traduire par un échec. La vie est faite de ça aussi.

Dernière modification par Freud (2008-11-12 22:28:40)

Wé si tu le dis ...
Cela dit, tu es sans doute dans les plus mal placés pour en juger. Peux-tu me l'affirmer ? Cela supposerait que tu saches ce que chacun des membres ici a dans la tête. T'es balaise

pour ma gueule et moi c'est trés calme
j'ai pas connaissance que quelqu'un ait eu des reproches ici ni que quelqu'un aurait eu peur de s'exprimer, t'es chez les ferailleurs tu sais, si tu connaissait le forum et ses gens tu saurais que personne se géne jamais quand il veut parler
les gens font ce qu'ils veulent c'est que c'est pas pour eux peut etre simplement ? avant de lancer ton truc dans une activité méconnue, t'as pas fait une étude genre "qui est dépot acheteur de métaux et serait interessé? combien seriez vous?"
savez tu qu'on existait? et qu'on avait une rubrique d'échange de prix et une carte ?   bref la base de lancement... qu'en pensent les dépots de ton coin à toi par exemple ? Bref c'est pas des reponses á nous y donner mais des questions á te poser.

Dernière modification par Bachlot (2008-11-13 21:31:49)

et il est drôle en plus ...

Oui Bachlot, beaucoup d'erreurs en effet mais très bonne expérience malgré tout. Je serais peut-être meilleur la prochaine fois en commençant par bien prendre le temps de regarder ou je met les pieds.

Salut

Je suis vachement perplexe par toute cette discussion!!!!

C'est bizarre, Freud me lais un goût étrange en bouche et j'ai beau relire ce qu'il a écrit je n'arrive pas à me l'expliquer!!!

Je ne comprend pas!!