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Bachlot a écrit:
d'aprés la personne le détenant il a été testé à la pierre de touche par un bijoutier qui lui a attesté (sur parole) qu'il s'agit bien de 18c, mais pourquoi 2 poinçons de titre cote/cote ??? çà m'intrigue...
c'est du 36 carats alors ?
salut,
les poinçons sont sur le fermoir,
il n'est pas rare qu'il y en ait deux. (me demande pas pourquoi, je trouve ça surprenant aussi )
la même chose pour certains objets en argent, qui ont 2 poinçons "hure de sanglier" avec encore quelques poinçons qui trainent !!
je te ferai une photo d'un truc que j'ai chiné sur la puce de dimanche dernier (que j'ai acheté à 10 euros, donc au prix normal ... honte à moi )
cette petite bourse de communiante comporte 4 ou 5 poinçons ..... dont deux têtes de sangliers justement !!
en ce qui concerne l'oxydation de l'or ..... je ne veux pas raconter de conneries mais il existe des ions Au2+, je crois bien ..... donc ça prouve que l'or peut passer de l'état métal Au à l'état ionique Au2+ ...... et ça, ça me fait penser à des trucs d'oxydo-réduction
mais je crois que pour avoir des ions d'or, il faut vraiment respecter des conditions bien précises .... (je me demande si l'eau régale n'entre pas dans la fête)
pour un bijou, et si rien de spécial ne lui est arrivé (genre porté au cou d'une extra terrestre ), en principe, il ne devrait pas être oxydé ..... je vais quand même farfouiller ....
moi qui chine, j'aime autant me renseigner là dessus aussi, ça m'intéresse également
ps : les mecs qui prospectent avec des détecteurs de métaux trouvent des pièces en or du moyen age ..... un coup d'eau, puis d'eau savonneuse et la pièce est toute belle .... et elle a du subir aussi pas mal d'agressions .... une preuve que l'or ne s'oxyde pas "en pratique" ...... mais bon, je te dis : à creuser pour avoir plus d'infos
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salut on m' a présenté hier sur photo un gousset de col de dame en 18carat, et sa beliére et l'anneau présentait des traces d'oxyde verdatre. le phénoméne n'est donc pas du tout rare et isolé dirait on, et oui un des composés du 18carat reagit donc à la sueur de certains, probablement le cuivre.
je cherche donc quelqu'un qui ne transpire pas souvent et l'a bien acide pour m'aider à épurer les déchets d'or electronique
aussi si vous etes gendarme, enseignant, voir joueur de foot de l'equipe de france mettez nous çà en bocal svp pour traiter nos broches en plaqué
Dernière modification par Bachlot (2010-06-30 11:16:19)
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ça me semble quand même étrange .... que cela arrive une fois, si l'or a été placé dans un environnement particulier, je veux bien
mais la sueur humaine n'oxyde pas l'or ....
à partir du moment où le cuivre est dans l'alliage d'or, il ne doit plus s'oxyder en principe ....
à vérifier
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ben oui tout surprenant que çà puisse etre çà fait 2 fois que je peux voir ce truc, mais sans savoir au juste ce qui le cause et la nature de ce dépot vert
la je ne sais pas, juste qu'un or 24carat est inaltérable.
mais au vu qu'un plaqué or peut partir à la sueur, alors que lui aussi son cuivre contenu dans l'alliage de placage devrait etre protégé par l'or, je ne vois pas ce qui serait impossible.
j'ai pu discuter avec un mec qui a porté quelques heures pour un mariage une montre plaquée or neuve mais dont le plaqué etait trés trés fin et a été attaqué en ces quelques heures, il a surement une sueur particuliére!?
j'ai pas trop de connaissances si profondes mais à force d'observation recherche et lecture il ressort bien quand méme de partout que le cuivre contenu dans l'or est attaquable.
et que certains produits assez acides sans etre de superconcentration industrielle sont fortement déconseillés sur certains objets car il fragilisent la structure en s'attaquant au cuivre contenu.
dailleurs si tu penses traiter du déchet DEEE à l'acide, c'est bien au cuivre et autres composés que tu vas t'attaquer justement pour purifier l'or, non?
maintenant n'oublions pas dans ce cas il peut s'agir d'exposition pendant des dizaines d'années tout de méme, et aussi que certains savons et produits de beauté mis sur la peau peuvent avoir leur role dans cette reaction, n'oublions pas que les produits de beauté sont parfois simplement fait à base de résidus/déchets pétroliers et chimiques. personne ne connait tout de la chimie, et l'eventail de reactions possibles laissé par les contenus de ces produits et grand.
Dernière modification par Bachlot (2010-06-30 12:38:19)
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pas faux
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exemple consultable ici en photo http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie … K:MEWAX:IT
Dernière modification par Bachlot (2010-06-30 19:41:07)
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y a du caca vert là dessus ?
je ne vois rien moi .... à part peut être sur l'extrémité, au niveau de la petite barre .... j'ai chiné un bel encrier en bronze patiné en vert .... mais là en effet, c'est plus que normal
je vais me renseigner pour cette histoire d'or : je vois bien que ça te travaille
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heu regardes bien les photos en gros plan, c'est toute la beliere qui est touchée ici
moi celle que j'ai vue de mes yeux c'etait aux charniéres, remontoir et tour de boite sous un couvercle.
si tu peux avoir des infos scientifiques sur la reaction çà peut etre bien sympa d'apprendre
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Au(s) + 4 Cl- + NO3- + 4 H3O+ ------> AuCl4- + NO(g) + 6 H2O
c'est une réaction d'oxydo-réduction .... en ce sens qu'il y a des transferts d'électron .... c'est la généralisation aux réactions d'oxydation qui impliquent l'oxygène (même si dans ce cas l'oxygène n'intervient pas)
et on voit bien qu'il y a besoin d'acide chlorhydrique (Cl- et H3O+) et d'acide nitrique (NO3- et H3O+) ..... des ions H3O+ dans une solution la rendent acide, des ions OH-dans une solution la rendent basique.
et OH- + H3O+ ------> 2 H2O ..... autrement dit de l'eau
ils disent aussi :
La présence de l'ion chlorure dans la transpiration peut faciliter l'oxydation de certains métaux dans les alliages d'or et provoquer le ternissement du bijou.
j'ai fait ce genre de choses en chimie en terminale mais ça commence à dater
mais je veux bien réviser si vraiment ça peut être utile à la communauté qu'on en sache plus sur ces foutues réactions
Dernière modification par lasavate (2010-06-30 22:34:40)
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bah c'est suffisant pour maintenant affirmer que le fait est établit merci de cette info et j'éspére qu'un jour on en fera quelque chose d'utile à notre quéte
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ben ça peut être utile en effet .... sur une puce, ne pas toujours reposer un objet jaune taché de vert
je trouve peu d'or sur les puces .... mais bon, raison de plus pour ne pas le reposer si on en chope un !
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tout à fait, tu as bien compris
mais moi j'aimerais aussi pouvoir un jour changer le titre du topic pour "affinez votre or dans un bocal de sueur"
la reaction est établie : il y a échange, le cuivre transpire donc l'or se purifie, reste qu'à trouver un accélérateur, la chaleur pourrait etre un accélérateur d'aprés un lien qu'un membre m'a glissé hier soir merci à lui
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merci à toi
un article plus poussé !!
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j'ai une page blanche quand je clique ce dernier lien ?!?
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Salut Ouais je l'ai fais exprès pour toi, mais comme je suis un bon garçon je te le met sans BBCode
http://www.cookson-clal.com/pdf/fiche/P … liages.pdf
Alors heureux !!! ne transpire pas
Ps il faut patienter quelques sec 1.18 Mb !
Dernière modification par Papy (2010-07-02 10:46:53)
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Bonjour à tous,
juste pour dire que l'or s'oxyde qd meme et on parle en chimie de degrés d'oxydation (+3), (+1) et (-1) pour l'or c'est a dire qu'il peut selon son degré d'oxydation changer même de couleur, en perdant 3 électrons, 1 électron ou qu'il en reçoive 1 électron.
J'ajoute aussi que la perte d'or lors des diverses dissolutions, est due a ce que le chlorure d'or est en partie volatil, et ce perd par conséquent dans l'atmosphère ( (l'air ambiant).
voili voilou
@+
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on ne pourrait pas le condenser?
voici smeg qui vient relancer ma fiévre d'or au citron
Dernière modification par Bachlot (2010-09-11 11:59:38)
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Bah voilà c'est ce qu'il fo faire pour améliorer le rendement des réactions. mais oups on est hors sujet là !
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pas trop, plusieurs de ces topics d'apparence innocente se relient entre eux un jour on fera un jus d'or avec la theillere à mémé et des plantes
Dernière modification par Bachlot (2010-09-14 16:30:50)
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